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 Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux

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MessageSujet: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 20:41

Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.
L'entrée est gratuite.

Renseignements :
http://2009.dealers-de-science.fr/
http://2009.dealers-de-science.fr/2008/11/20/la-tete-dans-les-etoiles/

Désolé de casser le suspens, mais je pense que vous connaîtrez ma réponse à la question posée en titre de cette conférence-débat... :)
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Frandu12


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 20:54

Pourrais-tu me dire si la conférence sera filmée où diffusée
en direct sur le net??
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urix


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 20:58

La question n'a de toute façon qu'une seule réponse les sondes sont toujours nécessaires et préparent l'arrivée des humains ou permettent de collecter des renseignements importants
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 21:18

Frandu12 a écrit:
Pourrais-tu me dire si la conférence sera filmée où diffusée
en direct sur le net??

Je ne sais pas. Je vais demander.
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 21:19

urix a écrit:
La question n'a de toute façon qu'une seule réponse les sondes sont toujours nécessaires et préparent l'arrivée des humains ou permettent de collecter des renseignements importants

Zut, il a trouvé la réponse... Wink

Et les sondes servent aussi à faire des mesures là où l'homme ne peut pas aller.
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 22:12

Olivier Sanguy a écrit:
urix a écrit:
La question n'a de toute façon qu'une seule réponse les sondes sont toujours nécessaires et préparent l'arrivée des humains ou permettent de collecter des renseignements importants
Zut, il a trouvé la réponse... Wink
Et les sondes servent aussi à faire des mesures là où l'homme ne peut pas aller.


Une variante:
Faut-il encore envoyer des sondes/robots dans l'espace ailleurs que vers Mars? surprise
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CosmoS


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Lun 15 Déc 2008 - 22:13

Olivier Sanguy a écrit:
Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.
Le titre a été choisi par des partisans du vol habité ? (psychologie inverse ... megalol )
(sous-titre: ... alors que l'homme peut parfaitement faire le travail ?)
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Giwa
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 5:12

Question byzantine: où se situent les sols et les sous-sols des planètes? Dans l'Espace? Et une sonde sous-marine est-elle dans l'Espace? scratch
Bien sûr, j'espère pour vous, que vous n'aurez pas de questions de ce style pour faire reculer le débat Wink
Tiens, un endroit qui serait intéressant pour poser une sonde et analyser son sol: Mercure…évidemment, pas pour y trouver de la Vie, mais si par hasard, il y avait un peu plus d'Hélium 3 que sur la Lune, vu les vents solaires qui la balaient.
En tout cas votre conférence-débat sera certainement fort intéressante...même si il n'y a plus de suspens pour la réponse Wink
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Firnas2


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 8:53

Spacemen1969

Toi qui nous as habitués à des comptes-rendus détaillés fort intéressants
-Regardes le débat enflammé sur le forum, qui a suivi la réunion de Paris
sur les vols habités (5pages, c'est un record pour un Diner-Débat)-
prends un congé de ta chère famille, et fais pour nous ce déplacement sur Bordeaux.

S'il te plait, S'il te plait, S'il te plait.


Dernière édition par Firnas2 le Mer 17 Déc 2008 - 22:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 9:17

CosmoS a écrit:
Olivier Sanguy a écrit:
Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.
Le titre a été choisi par des partisans du vol habité ? (psychologie inverse ... megalol )
(sous-titre: ... alors que l'homme peut parfaitement faire le travail ?)

Je pense qu'il s'agit d'un titre "accrocheur"... Wink
Mais en effet, à quoi bon envoyer des sondes, envoyons des hommes... sans garantie de retour car c'est plus économique... lol!
Ceci dit, cette hypothèse a déjà été évoquée pour Mars et pour la Lune par Pierre Boule dans Le Jardin de Kanashima.
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 11:33

Olivier Sanguy a écrit:
Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.L'entrée est gratuite.Renseignements :http://2009.dealers-de-science.fr/ http://2009.dealers-de-science.fr/2008/11/20/la-tete-dans-les-etoiles/
Désolé de casser le suspens, mais je pense que vous connaîtrez ma réponse à la question posée en titre de cette conférence-débat... :)

Début annoncé 19h mais rien sur la durée de la conférence ??
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 11:48

Olivier Sanguy a écrit:
CosmoS a écrit:
Olivier Sanguy a écrit:
Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.
Le titre a été choisi par des partisans du vol habité ? (psychologie inverse ... megalol )
(sous-titre: ... alors que l'homme peut parfaitement faire le travail ?)

Je pense qu'il s'agit d'un titre "accrocheur"... Wink
Mais en effet, à quoi bon envoyer des sondes, envoyons des hommes... sans garantie de retour car c'est plus économique... lol!
Ceci dit, cette hypothèse a déjà été évoquée pour Mars et pour la Lune par Pierre Boule dans Le Jardin de Kanashima.

Je rentre à mon tour dans ce débat. La réponse est évidemment oui.
Oui, car nous n'aurions jamais découvert les magnifiques geysers d'Encelade. Oui car, les données récoltées par Messenger ont permis de préciser les informations que nous possédions déjà sur Mercure.
Sans entrer dans quelque chose maintes et maintes fois dit, je crois que les sondes permettent d'aller là ou l'homme ne peut pas aller dans un environnement définitivement trop hostile. Par exemple, cela n'engage que moi, mais je doute qu'un jour, un vaisseau habité se pose sur Mercure. Euh, je m'éloigne du sujet...quoique. Comme tu le précises Olivier ce serait vraiment "sans garantie de retour". Arrow
Pour ma part, je pense que les planètes extérieures nous en apprendront plus. Je regrette qu'une mission comme JIMO soit passée à la trappe. Je reste intimement persuadé que les satellites de Jupiter ont encore beaucoup nous apprendre et plus particulièrement Europe.
Mais pour l'heure, j'attends avec impatience de voir les premiers clichés rapprochés que nous fournira New Horizons. bounce1
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Firnas2


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 12:18

Nextstep-to-Mars a écrit:


Début annoncé 19h mais rien sur la durée de la conférence ??
Donc tu vas assister avec Olivier, si je peux deviner, et vous allez nous montrer des photos .
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 12:33

Nextstep-to-Mars a écrit:
Olivier Sanguy a écrit:
Hello à tous, le jeudi 18 décembre, je participe à une conférence intitulée "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" avec notamment Jacques Arnould du CNES.L'entrée est gratuite.Renseignements :http://2009.dealers-de-science.fr/ http://2009.dealers-de-science.fr/2008/11/20/la-tete-dans-les-etoiles/
Désolé de casser le suspens, mais je pense que vous connaîtrez ma réponse à la question posée en titre de cette conférence-débat... :)

Début annoncé 19h mais rien sur la durée de la conférence ??

3 intervenants (dont moi) doivent faire d'abord un petit "blabla" de 15 minutes puis ce sera suivi de questions-réponses avec le public.
Ca donne une idée de la durée je pense.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 14:59

Explorer a écrit:
Par exemple, cela n'engage que moi, mais je doute qu'un jour, un vaisseau habité se pose sur Mercure. Euh, je m'éloigne du sujet...quoique. Comme tu le précises Olivier ce serait vraiment "sans garantie de retour". Arrow
Pour ma part, je pense que les planètes extérieures nous en apprendront plus. Je regrette qu'une mission comme JIMO soit passée à la trappe. Je reste intimement persuadé que les satellites de Jupiter ont encore beaucoup nous apprendre et plus particulièrement Europe.
Mais pour l'heure, j'attends avec impatience de voir les premiers clichés rapprochés que nous fournira New Horizons. bounce1
Pour rebondir sur Mercure bien que je sois un chaud partisan de l'exploration par l'Homme de Mars (mais en synergie avec les robots) je te rejoins tout à fait: Mercure c'est un peu trop chaud pour les Hommes. Toutefois pour les robots cela serait plus "vivable" que le sol de Vénus( sinon en altitude, il y a les ballons , n'est-ce pas, Olivier?) car le vide dans ce cas est un atout pour l'isolation thermique: sur la face éclairée avec de super réflecteurs et radiateurs, on a la fois une source chaude - la photosphère du Soleil à plus de 5000 K -et le fond de l'Espace comme source froide à 3 K de quoi faire marcher des machines thermiques avec un bon rendement et la gravité de Mercure est quant-même suffisante pour faire fonctionner cette machine à vapeur comme du temps de Denis Papin (mon côté rétro Wink )
Pour être un peu plus sérieux, le carottage de son sol pourrait être intéressant pour remonter l'histoire du Soleil, même si ce ne serait pas aussi "simple" qu'en Antarctique à traiter, car là ce ne serait pas de simples accumulations de couches de neige, mais des processus de captage et de diffusion dans le sol du flux solaire qu'il faudrait mettre en équation... mais avec de super ordinateurs, on pourrait y arriver.
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 17:41

giwa a écrit:

Pour rebondir sur Mercure bien que je sois un chaud partisan de l'exploration par l'Homme de Mars (mais en synergie avec les robots) je te rejoins tout à fait: Mercure c'est un peu trop chaud pour les Hommes. Toutefois pour les robots cela serait plus "vivable" que le sol de Vénus( sinon en altitude, il y a les ballons , n'est-ce pas, Olivier?)

Tout à fait, on avait évoqué dans EM n°21 (page 44) cette réflexion concernant des ballons habités qui évolueraient suffisamment haut dans l'atmosphère vénusienne (à 55km) pour y rencontrer une pression de 1bar (comme sur Terre au niveau de la mer).

giwa a écrit:

car le vide dans ce cas est un atout pour l'isolation thermique: sur la face éclairée avec de super réflecteurs et radiateurs, on a la fois une source chaude - la photosphère du Soleil à plus de 5000 K -et le fond de l'Espace comme source froide à 3 K de quoi faire marcher des machines thermiques avec un bon rendement et la gravité de Mercure est quant-même suffisante pour faire fonctionner cette machine à vapeur comme du temps de Denis Papin (mon côté rétro Wink )
Pour être un peu plus sérieux, le carottage de son sol pourrait être intéressant pour remonter l'histoire du Soleil, même si ce ne serait pas aussi "simple" qu'en Antarctique à traiter, car là ce ne serait pas de simples accumulations de couches de neige, mais des processus de captage et de diffusion dans le sol du flux solaire qu'il faudrait mettre en équation... mais avec de super ordinateurs, on pourrait y arriver.

En effet, un carottage de Mercure donnera une sorte d'historique très utile des variations du Soleil !
Mais sapristi, quel lander et quel robot il faudrait ! San parler du vaisseau de retour si on veut examiner le tout sur Terre.
Un sacré défi technologique qui pourrait cependant apporter de précieuses infos.
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 19:23

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Apolloman
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 19:50

Olivier Sanguy a écrit:
urix a écrit:
La question n'a de toute façon qu'une seule réponse les sondes sont toujours nécessaires et préparent l'arrivée des humains ou permettent de collecter des renseignements importants

Zut, il a trouvé la réponse... Wink

Et les sondes servent aussi à faire des mesures là où l'homme ne peut pas aller.

J'écrirais plutôt :

Et les sondes servent aussi à faire des mesures là où l'homme ne peut pas aller... Encore Wink

Oui je suis d'un naturel optimiste

_________________
Paul Cultrera/Apolloman
Webmaster du site http://www.de-la-terre-a-la-lune.com/
consacré au programme Apollo.
Modérateur du forum de la conquète spatiale http://www.forum-conquete-spatiale.fr/portal.htm
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Le savoir est un trésor à partager avec tout le monde...
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 21:46

Apolloman a écrit:
J'écrirais plutôt :

Et les sondes servent aussi à faire des mesures là où l'homme ne peut pas aller... Encore Wink

Oui je suis d'un naturel optimiste

On peut toujours argumenter que certains endroits sont trop ceci ou cela mais, après tout, si on avait dit à Christophe Colomb qu'un jour on ferait son voyage en quelques heures et assis dans un fauteuil (en avion), il n'aurait même pas ri mais plutôt appelé l'inquisition pour nous soumettre à la question... Rolling Eyes

Alors en effet, pourquoi ne pas être optimiste comme toi ?
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Argyre


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mar 16 Déc 2008 - 23:54

Bonsoir,

Je suis pleinement d'accord avec tout ce qui a été dit et je ne vois pas vraiment comment on peut être contre la poursuite de l'exploration du système solaire grâce aux sondes automatiques.
Néanmoins, la question pourrait se reposer dans quelques centaines ou milliers d'années, après avoir réalisé des centaines de missions automatiques et aux 3 conditions suivantes (à discuter) :
1) on ne fait plus de progrès dans le domaine de l'astronautique
2) on désespère de trouver quelque chose de nouveau (donc on n'a découvert aucune trace de vie nulle part et on a exploré les satellites de Jupiter et Saturne, les comètes, les astéroïdes, les atmosphères d'Uranus et Neptune, etc.)
3) on a tiré un trait sur l'établissement d'une base permanente ailleurs que sur Terre, donc pas la peine d'envisager d'aller encore plus loin

Encore que, en y réfléchissant, il y a encore des missions automatiques intéressantes, en se tournant carrément vers les étoiles voisines. Le retour sur investissement est long, mais quand on est en panne d'idée d'exploration ... Faut voir cependant la faisabilité (système énergétique ?)

A+,
Argyre
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mer 17 Déc 2008 - 0:35

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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mer 17 Déc 2008 - 0:47

spacemen1969 a écrit:
Allez, une petite mission pour les sondes Wink

http://fr.news.yahoo.com/64/20081213/twl-objectif-exoplante-hd189733b-acb1c83.html

Cette planète a donc deja été observée et ... sondée. Même si Hubble n'est pas considéré comme étant une sonde, disons qu'à la différence de Spirit ou de Cassini, il ne s'agit pas d'un sondage in-situ :)

VONFELD
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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Mer 17 Déc 2008 - 17:48

Frandu12 a écrit:
Pourrais-tu me dire si la conférence sera filmée où diffusée
en direct sur le net??

Les organisateurs m'ont précisé qu'une captation de la conférence serait effectuée mais sans webcasting, donc pas de direct sur le net.
En revanche, si la captation donne satisfaction (ce sera visiblement un essai), elle sera peut-être mise en ligne pour consultation après coup.
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Firnas2


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Jeu 18 Déc 2008 - 13:11

Bonne chance, aujourd’hui, pour Olivier Sanguy, à Bordeaux.
santa


Dernière édition par Firnas2 le Mar 30 Déc 2008 - 18:55, édité 3 fois
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Nextstep-to-Mars


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MessageSujet: Re: Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux   Ven 19 Déc 2008 - 0:36

Pas de commentaires ni photos ce soir après la conférence ? surprise
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Conférence "faut-il encore envoyer des sondes dans l'espace ?" à Bordeaux
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