| Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 19:51 | |
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Dernière édition par Steph le Dim 24 Mai 2009 - 10:41, édité 2 fois (Raison : C'est officiel pour Bolden) |
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Apolloman Modérateur


Nombre de messages : 11494 Age : 43 Localisation : Lédignan (30 Gard) France Date d'inscription : 20/04/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:02 | |
| Ouh ça sent le sapin pour le programme Constellation |
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Space Opera Modérateur


Nombre de messages : 12290 Age : 45 Localisation : France Date d'inscription : 27/11/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:06 | |
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Phobos
Nombre de messages : 468 Age : 29 Localisation : québec/Québec Date d'inscription : 11/12/2007
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:17 | |
| J'espère que si on change d'administrateur à la nasa, il n'y aura pas de changement de programme majeur, car ares I et le programme constellation sont déjà sur les rails, et je crois bien que l'on est sur la bonne voie. Reste à voir si le futur président Obama va accepter la démission de Griffin... |
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Apolloman Modérateur


Nombre de messages : 11494 Age : 43 Localisation : Lédignan (30 Gard) France Date d'inscription : 20/04/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:19 | |
| - Astrogreg a écrit:
- Pourquoi ?
Une intuition comme ça... Puis MG en est (était) le principal supporter |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:27 | |
| Les différentes enquêtes et études de l'équipe de transition, ainsi que la "colère" de Griffin laissent supposer que des modifications assez significatives vont être apportées.
De quelle ampleur ? ... Wait and see ... |
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capcom

Nombre de messages : 1679 Age : 52 Localisation : 04 Date d'inscription : 26/11/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:33 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:34 | |
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Outan

Nombre de messages : 813 Age : 35 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 30/08/2007
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:47 | |
| montmein69 à dit:- Citation :
- Les différentes enquêtes et études de l'équipe de transition, ainsi que la "colère" de Griffin laissent supposer que des modifications assez significatives vont être apportées.
Apolloman à dit:- Citation :
- Astrogreg a écrit:
Pourquoi ?
Une intuition comme ça... Puis MG en est (était) le principal supporter
Voici une citation du florida today qui (aurait) joint notre candidat par telephone. "If I would have any conversation with the transition team, I would plead for continuity -- if not in people, at least continuity in execution," he said.
"Now does that mean we don't change anything right now in the Constellation system?" he asked. "No, it doesn't mean that. But it means let's take a look at things and get to the moon and Mars."Alors pour ceux qui connaissent How I Met Your Mother je dirais : KaBoum Lawyered!! Pour les autres: ne faisons pas de spéculation, qui vivra verra. Bonne Soirée |
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zx

Nombre de messages : 2650 Age : 57 Localisation : Loir et Cher Date d'inscription : 02/12/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 20:59 | |
| - Apolloman a écrit:
- Astrogreg a écrit:
- Pourquoi ?
Une intuition comme ça... Puis MG en est (était) le principal supporter
si ce n'est pas le programme constellation, il frauda bien une alternative du même genre, ou une remise a plat du programme constellation, du moins si ils veulent toujours la lune et mars, sauf si ils abandonnent, les chinois passeront devant. je vois mal les usa les laisser faire, eux qui aiment bien rester en tête. |
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Raoul

Nombre de messages : 1545 Age : 61 Localisation : Anvers, Belgique Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 23:26 | |
| Comme Charlie a commandé STS 45, la mission de Dirk, il est venu en Belgique en septembre 92 et j'ai pu lui parler un peu à Redu....Il m'avait révélé les noms des astronautes qui accompagneraient Musgrave pour la réparation du HST ! |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Mer 7 Jan 2009 - 23:37 | |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 8:24 | |
| - zx a écrit:
si ce n'est pas le programme constellation, il frauda bien une alternative du même genre, ou une remise a plat du programme constellation, du moins si ils veulent toujours la lune et mars, sauf si ils abandonnent, les chinois passeront devant. je vois mal les usa les laisser faire, eux qui aiment bien rester en tête.
L'impulsion "intelligente" qui pourrait être donnée, c'est de réfléchir à cela non plus nation par nation, mais dans le cadre d'une collaboration internationale. Mais même si cela traversait l'esprit d'Obama, pas sûr que ce soit judicieux pour lui de pousser dans ce sens. La crise actuelle (et ses effets vont durer longtemps AMHA) ne plaide pourtant pas vraiment sur la capacité d'une seule nation fut-elle la plus puissante du monde à faire cela seule. Mais les politiques de relance resteront nationales ... donc ??? Quand au hoax de la Chine qui grille tout le monde .... dans les 20 ans à venir .... chacun est évidemment libre de le colporter. ... mais sans moi. |
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zx

Nombre de messages : 2650 Age : 57 Localisation : Loir et Cher Date d'inscription : 02/12/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 10:46 | |
| - montmein69 a écrit:
Quand au hoax de la Chine qui grille tout le monde .... dans les 20 ans à venir .... chacun est évidemment libre de le colporter. ... mais sans moi.
Jusqu'à présent, les chinois ont réalisés les étapes qu'ils se sont fixés, vu qu'ils veulent aller sur la lune parce qu'ils en expriment la volonté politique, je pense qu'ils iront, avant ou après les usa, maintenant est ce que les usa ont encore la volonté d'y retourner avant eux compte tenu des nouvelles orientations, c'est à voir. Ce n'est pas les chinois qui grilleront les usa, mais les usa qui laisseront passer. c'est mon avis. 
Dernière édition par zx le Jeu 8 Jan 2009 - 10:59, édité 1 fois |
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Argyre

Nombre de messages : 3293 Age : 52 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 31/01/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 10:54 | |
| Bonjour, - montmein69 a écrit:
- Quand au hoax de la Chine qui grille tout le monde .... dans les 20 ans à venir .... chacun est évidemment libre de le colporter. ... mais sans moi.
Un hoax concerne le passé ou le futur immédiat. Mais quand on parle des 20 prochaines années, je ne vois pas comment ça peut être un hoax. Au pire, ça s'appelle de la mauvaise spéculation. Mais l'avenir comporte tellement d'incertitudes ! Je ne défends pas ici l'idée que la Chine va "griller tout le monde", je ne le crois pas, mais je ne miserai pas un Yuan sur cette croyance. Cordialement, Argyre |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 11:56 | |
| On ne peut quand même occulter que les argumentations de l'équipe Griffin et aussi d'un certains nombres de membres de la Chambre des représentants ou du Sénat ont agité (largement, longuement et dans tous les sens) cet épouvantail pour inciter au vote de toutes les rallonges budgétaires, qui elles sont bien actuelles .... Et cela pour éviter cette perspective considérée comme insoutenable pour l'amour-propre et le leadership des USA ... et probablement les intérêts supérieurs de la défense nationale. Avec toute son expérience et sa puissance économique ... on ne sait déjà pas si les USA y arriveront dans ces délais. Pour la Chine c'est AMHA (qui n'engage que moi) impossible.
Alors "hoax" ou"buzz" ou "chimère" ou "roman du Croquemitaine" ou toute autre terminologie ... ce n'est pas l'essentiel. |
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Argyre

Nombre de messages : 3293 Age : 52 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 31/01/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 18:36 | |
| - montmein69 a écrit:
- Avec toute son expérience et sa puissance économique ... on ne sait déjà pas si les USA y arriveront dans ces délais. Pour la Chine c'est AMHA (qui n'engage que moi) impossible.
Quand je lis ce que tu as écris, je ne peux m'empêcher de penser aux gens qui spéculaient sur l'avenir dans les années 1950. J'imagine l'un d'eux dire : - Dans moins de 20 ans, vous allez voir, des Américains vont marcher sur la Lune. Et bien sûr, j'imagine plein de personnes autour qui se marrent et se moquent de cette spéculation absurde. L'un d'eux pourrait dire : - Vous n'y êtes pas cher ami ! L'économie mondiale n'a pas encore digéré la 2ème guerre mondiale, et vous voudriez que l'Amérique dépense des milliards pour poser le pied sur la Lune ? Allons ce n'est pas sérieux. Surtout qu'il faut tout inventer : les missiles actuels les plus puissants ne dépassent pas la haute atmosphère. Et puis il faut mettre des humains dedans, et il faut freiner pour se poser sur la Lune. Je pense que vous ne vous rendez pas compte de tous les problèmes technologiques qu'il faut résoudre ! L'avenir n'est que rarement une extrapolation linéaire de l'évolution des 10 dernières années. Il y a souvent ce qu'on appelle des "ruptures de modèle". L'histoire humaine abonde d'exemples de telles ruptures. Au-delà de 10 ans, je pense que toute prédiction dans le secteur du spatial me parait hautement spéculative. On peut croire à une certaine plausibilité, forte ou faible, peu importe, ça reste de l'incertain. Mais penser qu'une chose est impossible (donc plausibilité 0) sur une période de 20 ans, je pense que c'est exagéré. Cordialement, Argyre |
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zx

Nombre de messages : 2650 Age : 57 Localisation : Loir et Cher Date d'inscription : 02/12/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Jeu 8 Jan 2009 - 23:27 | |
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Argyre

Nombre de messages : 3293 Age : 52 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 31/01/2006
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 10:58 | |
| - zx a écrit:
- un point de griffin sur les vols habités dans les années à venir, ca date du 08/01/2009
en anglais,
http://www.nasa.gov/pdf/301051main_Space_Transportation_Association_8_Jan_09.pdf
Je retiens cette phrase : “late” is ugly until you launch, but “wrong” is ugly forever Quand il y a des retards, c'est terrible jusqu'au lancement, mais quand il y a des erreurs d'objectif, c'est terrible à tout jamais. Cordialement, Argyre |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 18:30 | |
| - Argyre a écrit:
L'avenir n'est que rarement une extrapolation linéaire de l'évolution des 10 dernières années. Il y a souvent ce qu'on appelle des "ruptures de modèle". L'histoire humaine abonde d'exemples de telles ruptures. Au-delà de 10 ans, je pense que toute prédiction dans le secteur du spatial me parait hautement spéculative. On peut croire à une certaine plausibilité, forte ou faible, peu importe, ça reste de l'incertain.
Je ne peux te donner tort dans l'absolu ... sauf que "histoire humaine" rime ici avec contexte géo-politique et différence de capacité économique. Les "intervenants" de l'émission C dans l'air dont on discute dans un FIL de la section "Médias" avaient donné leur avis sur ce point, comparé les budgets existants .... ainsi que ceux prévisibles. ré-écoute leur avis (mais bon tu peux ne pas leur accorder plus de crédit qu'à moi) La Chine ne joue pas dans la même catégorie que les USA ... - Citation :
Mais penser qu'une chose est impossible (donc plausibilité 0) sur une période de 20 ans, je pense que c'est exagéré.
Je ne parle que de cette chose : la Chine sur la Lune dans les 20 ans qui viennent et avant les USA. Pari de ma part bien sûr. Mais ce qui me renforce dans cette vision ... c'est que la crise économique va frapper encore plus durement la Chine que les USA. La Chine est un sous-traitant ... qui fabrique à bas coût des produits industrialisés pour les grandes puissances. Elle est d'ailleurs quasiment pieds et poings liés aux conditions tarifaires qui lui sont imposés. Elle n'y arrive qu'avec une qualité toujours limite (ou pour les fabricants les moins regardants ... illégales) et avec une main d'oeuvre largement sur-exploitée. Si les commandes baissent ... la Chine est ruinée ... (comme actuellement les sous-traitants de l'automobile) et cela ne se fera pas sans soubresauts profonds. Donc je vois au mieux la Chine continuer son programme spatial à vitesse pépère, une EVA complète dans les 2 ans, un premier RDV dans l'espace etc .... Peut-être une mini station orbitale en LEO. Mais un vol habité vers la Lune ... je dirais 0,00001 % pour t'accorder que "never say never"  Actuellement je me garderai même de faire un pari sur le maintien du programme initial des USA ... à tout le moins je vois un calendrier qui va sérieusement glisser et des objectifs revus à la baisse. |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 18:34 | |
| Ceci étant dit, essayons de revenir au sujet initial à savoir le départ de Griffin et son futur remplaçant. |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 19:08 | |
| Le nom du successeur est une chose ... la politique sur laquelle il sera mandaté en est une autre. Donc difficile de ne pas en parler .... La phrase que je retiens du discours pour ma part c'est : "We just don't have the money" Il pave le chemin de son successeur ... pour continuer le développement de Orion / Ares 1 ... il va falloir des sous, pour envisager de continuer des vols de navette avec une bonne sécurité ... il va falloir des sous. Le testament ..... ce n'est pas de léguer ... mais de recevoir Je pense que les crédits seront donnés .... donc compromis sur l'accès LEO et non remise en cause drastique de ce qui est déjà développé. Mais que cela impactera soit le lanceur Ares 5 dans ses spécifications techniques, soit repoussera le calendrier significativement ... ainsi que l'ampleur du programme Lune ou là-aussi, les délais. |
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zx

Nombre de messages : 2650 Age : 57 Localisation : Loir et Cher Date d'inscription : 02/12/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 19:17 | |
| je l'ai noté aussi, "We just don't have the money", ca va être dur pour son successeur.  |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 19:51 | |
| - montmein69 a écrit:
- Le nom du successeur est une chose ... la politique sur laquelle il sera mandaté en est une autre. Donc difficile de ne pas en parler ....
Je pensais à la digression sur les évolutions historiques et autre probabilité d'occurrence d'évènement. |
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montmein69

Nombre de messages : 16119 Age : 68 Localisation : région lyonnaise Date d'inscription : 01/10/2005
 | Sujet: Re: Michael Griffin quitte la NASA, Bolden pour le remplacer Ven 9 Jan 2009 - 20:37 | |
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