Re: Ariane 5 ECA V188 / Herschel & Planck (14/05/2009)

[montmein69]

et suis donc très enthousiaste (inquiet??) dans l'attente du lancement.

Moi de même , ces deux splendides appareils devraient nous enchanter quand ils seront au travail.
Ce qui m'inquiète ce n'est pas tant le lancement (la fiabilité de l'Ariane 5 ECA est plutôt rassurante), que le point visé. Le L2 on n'y va pas tous les jours
Donc il faut bien viser .... et aussi bien se mettre en place. Mais l'Europe, du moins celle qui s'intéresse au spatial, pourra être fière si tout se passe bien (et j'espère que tout le monde ici le sera ... mais qui en doute ? )

[nikolai39]

L'arrivée de Planck (merci Thierry) :







Sur cette dernière image, on aperçoit aussi Herschel, au fond du S1.

[Invité]

Au risque de me répéter, encore merci à toi et Thierry

[nikolai39]

Préparation de Planck au S1B :

[Invité]

Poursuite des préparatifs de Planck, qui a subi le même traitement que Herschel, un nettoyage consciencieux avec inspection aux UV :
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=44380

(cliquer pour agrandir)


(cliquer pour agrandir)

[fredB]

Que recherchent-ils avec une inspection aux UV ?

[capcom]

Comme les Expert ?? :megalol:

[fredB]

Des faux billets ? :megalol:

[capcom]

Des liquides suspects :drunken: :drunken:

[montmein69]

Des liquides suspects :drunken: :drunken:

Probablement ...
Peut-être certaines parties sont-elles recouvertes de couches de protection pour le stockage et le transport, qu'il faut enlever/nettoyer avant le lancement ?

[firehands]

Bonjour,

Pour mon 1er message, c'est pas forcement très joyeux mais le lancement serait reporté pour faire des vérifications sur le segment sol ( http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=44406 ) 8-)

Sinon, j'ai une petite question : les satellites sont alimenter uniquement avec des batteries ? Ou alors, l'ondulation autour de L2 leur permet de recevoir de sortir de l'ombre de la Terre pour récupérer un peu d'énergie ?

[fredB]

Bienvenue sur le Forum

L'ombre de la Terre doit être toute petite à 1,5 millions de kilomètres de distance... Les deux observatoires sont équipés de panneaux solaires, pour Herschel, il servent même de pare-soleil.

[montmein69]

Sinon, j'ai une petite question : les satellites sont alimenter uniquement avec des batteries ? Ou alors, l'ondulation autour de L2 leur permet de recevoir de sortir de l'ombre de la Terre pour récupérer un peu d'énergie ?

Ils sont équipés de panneaux solaires, qui seront en permanence pointés vers le Soleil.
Aucun problème d'ensoleillement car ils seront positionnés en L2 ... la Terre sera petite.

It is about four times further away from the Earth than the Moon.

sources : http://www.esa.int/SPECIALS/Planck/SEMM17XJD1E_0.html
http://www.esa.int/SPECIALS/Planck/SEMO4QS1VED_0.html

[firehands]

J'avais un petit soucis d'échelle dans la représentation que je me faisais.

Merci pour vos explications.

[nikolai39]

L'affiche de V188 est disponible ici : http://www.cnes.fr/automne_modules_files/standard/public/p5422_6ed3f6d4d5ddab441c1746b71e88bd9bSTICKER_L546-RVB.jpg

[nikolai39]

La photo de groupe de l'équipe Herschel à Kourou : http://sci.esa.int/science-e-media/img/86/PAVO2009-3337__Herschel-launch-campaign-team_SRE_3085.jpg



Et l'équipe Planck : http://sci.esa.int/science-e-media/img/87/PAVO2009-3341__Planck-launch-campaign-team__SRE-3275b.jpg



Mission : Trouver Thierry sur les deux photos !
Attention, sur la première c'est difficile ! :D

[capcom]

J'ai trouvé Thierry sur la première !! Il est bien caché le coquin (en plus il sourit). Je laisse aux autres le temps de trouver.

Sur la seconde, il est devant à gauche de l'homme de "couleur".

[DeepField]

Sur la première photo, Thierry ne serait pas le gars au dernier rang, dont on voit que la tête, juste à droite du logo esa sur Herschel ?

[capcom]

C'est le gars juste au dessous de l'espèce d'antenne doré à droite du logo ESA.

[fredB]

Report dans l'annonce de la date de lancement...
La vérification des procédures d'exploitation pour Herschel et Planck à l'ESA, Centre européen d'opérations spatiales (ESOC), s'est bien terminée. Toutefois, pendant les dernières vérifications sur l'engin spatial, des préoccupations ont surgi et un court délai est proposé afin de permettre à l'ESA et Arianespace de procéder à des contrôles séparés des marges de sécurité. Par conséquent, la décision finale sur la date de lancement
de Herschel et Planck sera reportée de quelques jours.

http://www.esa.int/SPECIALS/Herschel/SEM6Q4EH1TF_0.html

[montmein69]

Il semble qu'il y ait une inquiétude sur la capacité de résistance du payload (les miroirs ? la mécanique de déploiement ?) aux contraintes du profil de poussée de l'Ariane 5 ECA.

On parle de vérifier "les marges de sécurité" ... c'est qu'on doit être sur le fil du rasoir des tolérances (c'est Arianespace qui a demandé des vérifications supplémentaires)

Sans avoir d'infos plus précises (donc je suppute) :
- peuvent-ils améliorer la protection (passive avec des matelas supplémentaires ? active avec des amortisseurs ?)
- peuvent-ils modifier le profil de poussée du premier étage (un peu comme pour du vol man-rated où on limite les "g"), mais quelle marge ? ... car les SRB une fois allumés .. çà pousse au maximum et on ne peut rien régler? il n'y a que le Vulcain 2 qui soit "pilotable"
- s'il y a une "réduction" de poussée ... le Vulcain 2 (une fois largués les SRB) puis l'étage ECA peuvent-ils compenser ? Il faut aller en L2 quand même ... ?
Bref on espère que le choix n'est pas entre "risquer de casser la vaisselle" ou ne pas pouvoir envoyer le "bébé" à sa destination optimale. :pale:

[Invité]

On ne peut pas mettre en place des amortisseurs de fortune au dernier moment, ou modifier les contraintes vibratoires via la poussée des moteurs.
Soit la charge utile est qualifiée, soit elle ne l'est pas, et là hum hum :shock:

[patchfree]

Soit la charge utile est qualifiée, soit elle ne l'est pas, et là hum hum :shock:

Comme on ne peut pas modifier la fusée, si le satellite ne répond pas aux contraintes imposées par la fusée il faut modifier le satellite ou...changer de fusée! Si il existe une fusée moins "vibrante"...

A-t-on des données sur les contraintes vibratoires des différentes fusées potentiellement capables de réaliser la mission?

Ce que je trouve bizarre c'est de s'apercevoir d'un éventuel problème de ce type maintenant... Est-on certain qu'il s'agit de cela?

[Invité]

Herschel et Planck doivent être lancés ensemble, puisque envoyés au point L2. Je ne pense pas que ce soit faisable ailleurs que sur A5.
Et l'ambiance vibratoire d'une Ariane est bien évidemment connue par l'esa.

Mise à jour de la mission, et sur les vérifications en cours :

http://www.esa.int/esaCP/SEM6Q4EH1TF_index_0.html

[patchfree]

Mise à jour de la mission, et sur les vérifications en cours :
http://www.esa.int/esaCP/SEM6Q4EH1TF_index_0.html

Déjà cité ici https://www.forum-conquete-spatiale.fr/europe-f10/ariane-5-eca-v188-herschel-planck-29-04-2009-t7410-30.htm

[cosmos99]

Et l'ambiance vibratoire d'une Ariane est bien évidemment connue par l'esa.

:shock: ah bon ? comment elle se situe par rapport aux autres lanceurs ?
y-a-t-il des groupes de travail pour remédier à ce problème s'il est récurent ?