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 Astéroïdes frôleurs

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Papy Domi
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 4 Nov 2015 - 16:57

Depuis combien d'années arrivons nous à détecter des astéroïdes de cette taille. Et avons nous une possibilité d'évaluer leur nombre?
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est est-ce un phénomène épisodique ou bien un phénomène concentré sur une période déterminée peut-être due à la  collision de corps distincts?
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Gasgano


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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 4 Nov 2015 - 18:41

Papy Domi a écrit:
Depuis combien d'années arrivons nous à détecter des astéroïdes de cette taille.

Papy Domi Wink , j'avais un peu anticipé une de tes interrogations en faisant une petite recherche dans les bases de données de Minor Planet Center :
  "Closest Approaches to the Earth by Minor Planets"  ( http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/Closest.html )

Sauf oubli, depuis 1937, il y a eu 21 passages "observés" des gros astéroïdes à moins de 0,01 UA (~1,5 millions de km) de la Terre et ce en se limitant à ceux d'une magnitude absolue H < ou = à 22,0 correspondant pour les plus sombres (albédo = 5 %) à 240 km m de diamètre.


 ##  Distance ( km)  --- Date ------  H  ---------- Désignation    
 ----  (UA) - (x1000)  -----------------  |  ---- Provisoire - Permanente

 21  0.00327 -- 489  2015/10/31  19.9   2015 TB145
 20  0.00802 - 1200  2015/01/26  19.3   2004 BL86 ---- (357439)
 19  0.00836 - 1251  2014/06/08  18.9   2014 HQ124
 18  0.00826 - 1236  2014/03/04  21.9   2014 EG45 
 17  0.00634 -- 948  2013/11/26  21.9   2013 NJ   
 16  0.00217 -- 325  2011/11/08  21.9   2005 YU55 ---- (308635)
 15  0.00420 -- 628  2011/04/25  21.3   2011 JA   
 14  0.00370 -- 554  2008/01/29  20.1   2007 TU24 
 13  0.00289 -- 432  2006/07/03  19.4   2004 XP14 
 12  0.00872 - 1304  2003/04/03  22.0   2003 GG21 
 11  0.00353 -- 528  2002/08/18  18.9   2002 NY40 
 10  0.00817 - 1222  2002/04/06  22.0   2002 FD6  
 09  0.00557 -- 833  2002/01/07  20.2   2001 YB5  
 08  0.00983 - 1471  2001/02/26  18.5   2001 EC   
 07  0.00303 -- 453  1996/05/19  20.5   1996 JA1  
 06  0.00474 -- 709  1994/11/24  22.0   1994 WR12 
 05  0.00457 -- 684  1989/03/22  20.5   1989 FC ----------- (4581) Asclepius
 04  0.00984 - 1472  1988/09/29  21.0   1988 TA   
 03  0.00709 - 1061  1981/05/18  16.0   2003 QO104 - (143651)
 02  0.00775 - 1159  1976/10/20  20.3   1976 UA ---------- (2340) Hathor
 01  0.00495 -- 741  1937/10/30  17.5   1937 UB --------- (69230) Hermes

#20 : Etrangement, 2004 BL86 est absent de la liste du MPC, je l'ai rajouté, possible qu' il y en ait d'autres scratch
#01 : Hermès : "perdu" pendant 63 ans après son passage de 1937 !

Images de certains au radar Doppler :

#20  2004 BL86 (22/01/2015) Green Bank/Goldstone - 3.75 m/pixel - Dim.= 325 m & 70 m (satellite)

https://public.nrao.edu/news/pressreleases/gbt-asteroid

#19  2014 HQ124 (08/06/2014) Goldstone/Arecibo - 3.75 m/pixel - Dim. = 370-400 x 200 m

http://www.naic.edu/~pradar/2014HQ124/

#16  2005 YU55 (09/11/2011) Goldstone - 3.75 m/pixel - Dim. = 400 m

http://echo.jpl.nasa.gov/asteroids/2005YU55/2005YU55_planning.html

#14  2007 TU24 (28/01/2008) Arecibo/Green Bank - 7.5 m/pixel - Dim. = 250 m

http://www.naic.edu/~pradar/asteroids/2007TU24/


Dernière édition par Gasgano le Jeu 5 Nov 2015 - 15:10, édité 1 fois
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Jeu 5 Nov 2015 - 10:52

Bonne compile Gasgano, merci
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 18 Nov 2015 - 13:39

Astro-notes a écrit:
Bonne compile Gasgano, merci

Astro-notes Wink,
Merci pour tes encouragements !
En réalité, c'est un vrai plaisir d'établir ce genre de liste/complilation que je garde la plupart du temps pour moi.
Et pas évident que ça intéresse grand monde sur le présent forum scratch
Dans le série des NEOs, au-dessus, je me permets d'ajouter une image radar manquante de 2002 NY40
qui a l'allure d'un astéroïde double au contact ("contact binary") :



Réf.: Arecibo and Goldstone Radar Imaging of Contact Binary Near-Earth Asteroids - Benner et al., 2008  
http://www.asu.cas.cz/~asteroid/paris/present/benner.ppt

PS: En passant, bravo aussi pour tes compil's & listes sur les vols suborbitaux Super
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Wakka
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 18 Nov 2015 - 14:00

Quelle ressemblance entre 2002 NY40 et 67P !!

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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 25 Nov 2015 - 19:55

wakka a écrit:
Quelle ressemblance entre 2002 NY40  et 67P !!

Bien vu Wink
Et encore plus avec ces images, non radar cette fois, qui étonnamment proviennent d'un station de surveillance spatiale de l'USAF située à 3000 m d'altitude dans l'île de Maui à Hawaï (MSSS - Maui Space Surveillance System) !
http://www.globalsecurity.org/space/systems/msss.htm

Elles datent quand même de 13 ans, mais l'optique adaptative utilisée faisait déjà des miracles !
+ optimisées par Ted Stryk, un spécialiste reconnu en la matière :
https://twitter.com/tedstryk
http://planetimages.blogspot.fr/




Crédit : Ted Stryk

Réf.:  https://twitter.com/tedstryk/status/539591601421844480
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 25 Nov 2015 - 20:42

Et ce week end il y en avait un autre paraît-il : Ida je crois ... pas d'images ?
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 25 Nov 2015 - 22:11

Ida est un monstre de 56km de long ! De quoi exterminer toute vie multicellulaire sur Terre.
Heureusement qu'il ne s'approche jamais à moins de 2,5 UA :)
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Jeu 26 Nov 2015 - 8:00

JE SUIS UNE VIE MULTICELLULAIRE môa ?
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berhoum


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MessageSujet: Astéroïdes frôleurs   Ven 1 Jan 2016 - 20:16

Les astronomes s’inquiètent des comètes géantes qui menacent la Terre



Selon une étude publiée dans Astronomy and Geophysics, des centaines de comètes géantes qui se trouvent aux confins de notre système solaire pourraient menacer la Terre.


https://francais.rt.com/international/12596-terre-comete-collision-asteroide-menace
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Henri
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Sam 2 Jan 2016 - 18:23

@ berhoum

[modération Henri :

Quand on fait un coller-copier depuis un site Internet, il faut éviter de rapatrier dans le forum les attributs de mise en page du site Internet où on a cherché l'information. Dans la capture d'écran ci-dessous, j'ai cerclé le bouton "Basculer le mode d'édition" pour visualiser tous les attributs parasites que tu as collé dans le forum :




Avant de coller du texte, il faut s'assurer qu'il soit en position enfoncée comme dans cette capture d'écran (cliquer dessus si nécessaire) afin de n'importer que du texte brut. Quitte à utiliser ensuite les outils mis à disposition par l'interface du forum pour enjoliver sa prose... (Pour insérer des puces et des numéros, il faut par contre que le bouton soit "sorti".)

Et la règle générale c'est que les grandes polices et les majuscules reviennent à crier sur Internet, confère la netiquette.

Ce post est public car il sera à mon avis aussi utile à d'autres...]

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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Sam 2 Jan 2016 - 19:02

Merci Henri pour ce rappel, je ne m'étais jamais posé la question de l'utilité de ce bouton. Effectivement on peut rapatrier du texte qui est inapproprié sans le vouloir.  up

Il faut penser à la netiquette : langage correct, utiliser les émoticons pour transmettre son humeur,  et "putin de merde" éviter de s'insulter "font chier"  lolnasa   Je sors  clown
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berhoum


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MessageSujet: Astéroïdes frôleurs ....    Sam 2 Jan 2016 - 21:20

Merci Henri pour l'info Super

[modo Wakka:  oh là là, un nouveau sujet pour une réponse... je fusionne. Faites donc un peu attention]
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David L.
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Ven 25 Mar 2016 - 18:55

La comète P/2016 BA14 est passée à 3,5 millions de km de la Terre le 22 mars, ce qui a permis l'observation de son noyau dans les domaines radar (grâce à l'antenne DSN de Goldstone) et dans l'infra-rouge (grâce à l'équipement IRTF de Mauna Kea).

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6180

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David L.
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Lun 25 Avr 2016 - 21:42

L'astéroïde 2016 FY3, d'un diamètre de 310 m, est passé (ou passe) aujourd'hui à 6,4 dT-L de la Terre. Il n'a été découvert que le 19 mars dernier...



Dans le même genre, 2016 GS2, d'un diamètre de 109 m, passera à 3,4 dT-L de la Terre le 18 mai. Il n'a été découvert que le 31 mars dernier...

Deux astéroïdes de taille suffisante pour faire de gros dégâts et découverts très peu de temps avant leur passage... Celui de Tcheliabinsk avait une taille comprise entre 15 et 17 m et celui de la Toungouska autour de 50 m.

( dT-L : distance Terre - Lune )
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Henri
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Lun 25 Avr 2016 - 23:27

Encore une fois, malgré leurs passages assez lointains de la Terre, ce qui est inquiétant c'est que ces objets tout de même assez conséquents (bien plus gros que celui de la Tunguska) ne soient découverts qu'aussi peu de temps avant leur approche...

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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Lun 25 Avr 2016 - 23:43

Effectivement, on aura beau mettre des missions type AIDA/AIM sur place, si on ne connait pas les astéroides elles ne serviront à rien.
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David L.
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mar 26 Avr 2016 - 0:20

D'où la nécessité du financement d'observatoires avec des télescopes dédiés et de ne pas mettre tous ses oeufs astronomiques dans le même panier JWST...

La connaissance des galaxies primordiales, c'est super, mais le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
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Henri
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mar 26 Avr 2016 - 0:57

David L. a écrit:
...le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
Et ça sera encore moins sexy quand on en s'en prendra un - découvert depuis à peine deux mois - sur la gueule... Very Happy

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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mar 26 Avr 2016 - 11:53

Henri a écrit:
David L. a écrit:
...le recensement des cailloux du système solaire, même si c'est moins sexy, c'est important aussi.
Et ça sera encore moins sexy quand on en s'en prendra un - découvert depuis à peine deux mois - sur la gueule... Very Happy

Certes un recensement plus précis permettrait de connaitre les risques que les astéroïdes frôleurs de taille modeste aient une probabilité de devenir des impacteurs.
Mais cela suppose une capacité de détection d'objets qui sont de plus en plus petits, et dont l'estimation de la trajectoire précise est d'autant plus difficile qu'on les détecte loin.
Cela sera assez anxiogène .... et on mobilisera peut-être des moyens (quand on en aura ... et en espérant que cela soit efficace) alors que l'objet passerait "naturellement" sans impacter. Le pire étant qu'on le dévie "à tort" et que de ce fait la trajectoire modifiée provoque l'impact.

Bref AMHA ... c'est pas demain qu'on pourra s'abstenir de faire des incantations pour que le ciel ne nous tombe pas sur la tête.
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Giwa
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mar 26 Avr 2016 - 12:16

Anxiogène d'accord ...ou alors la politique de l'autruche ... ou plutôt celle des dinosaures ! 
Enfin cela me semble plus urgent à traiter qu'expedier une sonde interstellaire vers des exoplanètes !
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Gasgano


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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mar 26 Avr 2016 - 19:10

Une simultation instructive qui montre que l'introduction future des télescopes NEOCam (spatial) et LSST (terrestre) devrait
permettre d'atteindre avant 2030 l'objectif de découvrir 90% des objets potentiellement dangereux (PHA) de plus de 140 m.
Pour cet objectif, il y a dix ans, le congrès US s'était fixée 2020 comme date butoire sans donner à la NASA les
moyens nécessaires pout l'atteindre ...


Crédit : Astronomical Journal
http://arstechnica.com/science/2016/04/two-new-telescopes-could-help-nasa-find-nearly-all-threatening-asteroids/
http://arxiv.org/abs/1604.03444#

Actuellement, on connaît 14224 NEO (géocroiseurs) dont 1691 considérés comme dangereux (PHA) à très long terme.
http://www.minorplanetcenter.net/mpc/summary
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/t_dangerous.html

Le LSST est bien en cours de construction (2023), mais je me demande si le télescope NEOCam est réellement financé ?
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Henri
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Mer 27 Avr 2016 - 0:48

Giwa a écrit:
...la politique de l'autruche ... ou plutôt celle des dinosaures ! ...
Bonne comparaison, l'autruche comme les autres oiseaux est une lointaine descendante des dinosaures.

Gasgano a écrit:
...mais je me demande si le télescope NEOCam est réellement financé ?
La réponse est dans le lien que tu as donné : "...the NEOCam mission, which NASA is considering as one of five finalists for full funding as part of its Discovery program". Donc pas encore financé, ni même sûr de l'être dans le futur proche...

Je crains fort qu'une autre prédiction d'Arthur C. Clarke, celle qu'il décrit dans son roman Rendez-vous avec Rama, se réalise avant que l'on prenne cette affaire au sérieux... Mais bon, je n'habite pas dans la Plaine du Pô... What a Face

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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Jeu 28 Avr 2016 - 0:01

Effectivement comme Henri le fait remarquer les oiseaux ont pour ancêtres des dinosaures, plus précisément des théropodes qui étaient des bipèdes ( un des plus célèbres était le terrifiant tyrannosaure) Certains petits théropodes remplacèrent leurs écailles par des plumes qui les protégaient mieux du froid..... Une bonne idée qui leur permit de survivre au grand hiver qui suivit l'impact du grand astéroïde  comme de leur côté les mammifères avec leurs poils..... Puis ces plumes leurs permettront de voler.
Bien sûr, laissons tomber le prochain astéroïde géant et on verra bien qui survivra.... Mais quand même, on peut essayer de faire mieux et tenter de maîtriser notre destin !
PS : En attendant notre destin, vous pouvez toujours vous plonger dans la lecture de cet excellent livre " L'anomalie du Centaure " d'un auteur participant à notre forum Wink
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Jeu 28 Avr 2016 - 7:31

Quoique si je me souviens bien dans l'anomalie du Centaure, sans déflorer la fin e l'histoire, le début dévastateur est du à un choc électromagnétique généré par une super nova un peu trop proche de nous. Mais cela donne une idée du après pour les survivants et là je te rejoins Giwa ; comme l'avait dit N.Kroutchev, :"Les vivants envieront les morts" !
C'est vrai que le recensement des GEOcroiseurs NEO et autres joyeusetés se multiplient avec les progrès de nos observations. Comment a-t-on pu échapper à un nouvel impact d'un "mastodonte" depuis celui qui a effacé les dinosaures ! Étonnant et pas encourageant. Cela devrait être notre priorité, mais finalement "NAN"  Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Astéroïdes frôleurs   Jeu 28 Avr 2016 - 9:29

Astro-notes a écrit:
Quoique si je me souviens bien dans l'anomalie du Centaure, sans déflorer la fin e l'histoire, le début dévastateur est du à un choc électromagnétique généré par une super nova un peu trop proche de nous. Mais cela donne une idée du après pour les survivants et là je te rejoins Giwa ; comme l'avait dit N.Kroutchev, :"Les vivants envieront les morts" !
C'est vrai que le recensement des GEOcroiseurs NEO et autres joyeusetés se multiplient avec les progrès de nos observations. Comment a-t-on pu échapper à un nouvel impact d'un "mastodonte" depuis celui qui a effacé les dinosaures ! Étonnant et pas encourageant. Cela devrait être notre priorité, mais finalement "NAN"  Evil or Very Mad
Disons que j'ai profité de l'occasion pour faire un peu de pub pour ce livre de SF qui m'a bien plu ! C'est le style de SF que j'aime bien.
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