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 Apollo 11 - Etrange histoire

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Tezio


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MessageSujet: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 17:01

Suite aux diverses comémo Apollo, je viens d’être contacté à la Cité par une personne qui vient de me raconter une drôle d’histoire.
Je soumets cela ici connaissant votre sagacité. Moi je ne connais pas ?
Le père de cette personne travaillait au département recherche de Creuzo Loire, où il a déposé au nom de son entreprise pas mal de brevets. Il est depuis décédé mais a laissé à leur famille un petit livre racontant sa vie.
Dans ce livre, il disait à sa famille qu’il avait ‘’créé’’ un matériau qui aurait accompagné la mission Apollo 11 (sur la Lune ?) sous la forme d’une plaque pour que ce matériau soit testé.

Outre le fait que je ne vois pas trop le LM s’alourdir d’une plaque, qui n’aurait pas été ramenée sur Terre ? je ne vois rien, même pas la présence d’une plaquette avec des échantillons…

N’ayant aucune autre information sur cette histoire, je m’en remets à vous pour creuser.
Merci si vous avez des idées la dessus,
Tezio
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Apolloman
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 18:19

It's a joke??? Suspect Suspect
Même en tapant Creuzo Loire sur le net je ne trouve rien...

En fait se sont apparament les usines Schneider

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Nolho


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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 18:21

C'est en fait "Creusot Loire" la bonne orthographe, l'autre nom des usines Schneider (Forge et aciérie) dans la ville du Creusot, en Saône-et-Loire, et qui a maintenant disparue.
Je me reseigne auprès d'ancein ouvriers et ingénieus.


Dernière édition par nolho le Jeu 23 Juil 2009 - 18:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 18:23

nolho a écrit:
C'est en fait "Creusot Loire" la bonne orthographe, l'autre nom des usines Schneider (Forge et aciérie) dans la ville du Creusot, en Saône-et-Loire, et qui a maintenant disparue.

Alors si cela a disparu, on est pas sorti de l'auberge

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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 18:55

Je viens d'envoyer une trentaine de mails à des anciens de Creusot-Loire qui étaient dans l'entreprise en 1969...
Je vous tiens au courant !
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 19:06

J'ai déjà eus qurelques réponses négatives, mais le bouches à oreilles se crée chez les anciens de l'usine.

Voilà un premier élément :

"... en 1969 nous étions près de 30000 ouvriers à Creusot Loire mais j'ai souvenir qu'une matière ( qui existe toujours ) avait été "inventée" au Creusot sous le nom de CREUSABRO .
Cette matière est en fait un acier très résistant .Testée dans une grenailleuse ( machine de nettoyage de tôles par projection de billes d'acier appelées grenaille ). Cette tôle en acier contrairement à l'acier ordinaire ne s'usait pas . De là à dire qu'un échantillon est parti dans l'espace avec Apollo 11 ?"
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 19:13

Dans un PDF intitulé « Tôles perforées » des usines GANTOIS, et qui reprend le terme de « creusabro », il y a un éditoriale du président Philippe Colin avec cette phrase :

« Cette connaissance et cette maîtrise des matériaux perforés ont aussi permis de formidables avancées technologiques en matière de légèreté et de sécurité aussi bien pour la chirurgie que pour les avions, les bateaux et les trains.
Le plus bel exemple reste le premier pas de l’homme sur la lune qui fut en quelque sorte "guidé" par des techniques qui s’appuyaient sur la tôle perforée. »

http://www.gantois.com/telechargement/telecharger.php?id=34


Dernière édition par nolho le Jeu 23 Juil 2009 - 22:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 19:41

Soyouz 31 a écrit:
......Dans ce livre, il disait à sa famille qu’il avait ‘’créé’’ un matériau qui aurait accompagné la mission Apollo 11 (sur la Lune ?) sous la forme d’une plaque pour que ce matériau soit testé.
Outre le fait que je ne vois pas trop le LM s’alourdir d’une plaque, qui n’aurait pas été ramenée sur Terre ? je ne vois rien, même pas la présence d’une plaquette avec des échantillons…Merci si vous avez des idées la dessus,
Tezio

Ils ont bien laissé une plaque d'acier inox sur le sol lunaire avant de repartir. De quelle fonderie provenait-elle?
Apolloman doit avoir la réponse...

"...When the mission was completed the crew left that plaque on the moon surface for the memory. That plaque was of rectangular shape made up of stainless steel and size was 9″ x 7 5/8. The Apollo 11 plaque bears the earth picture, signature of the president Richard Nixon and also the signature of all the astronauts."



Dernière édition par Nextstep-to-Mars le Ven 24 Juil 2009 - 9:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 19:48

Il est vrai que la Capitale Mondiale de l'Acier Inox est Gueugnon (Saône-et-Loire), tout près du Creusot !
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 20:26

nolho a écrit:
Dans un PDF intitulé « Tôles perforées » des usines GANTOIS, et qui reprend le terme de « creusabro », il y a un éditoriale du président Philippe Colin avec cette phrase :

« Cette connaissance et cette maîtrise des matériaux perforés ont aussi permis de formidables avancées technologiques en matière de légèreté et de sécurité aussi bien pour la chirurgie que pour les avions, les bateaux et les trains.
Le plus bel exemple reste le premier pas de l’homme sur la lune qui fut en
quelque sorte "guidé" par des techniques qui s’appuyaient sur la tôle perforée. »

http://www.gantois.com/telechargement/telecharger.php?id=34

Oui donc en gros, l'histoire que l'on a racontée à Soyouz31, ce n'est pas un alliage mais un procédé de fabrication... Enfin c'est que je comprend

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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 20:38

Pour info, (un peu hors sujet), c'est au Creusot que Claudie (à l'époque André-Deshays) Heigneuré est née...
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Tezio


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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 20:38

Demain, je vous donne le nom de son père (je suis à la maison)
Ce que je peux vous dire c'est que la personne était plus que sincère, ne voulant pas en parler au médias, mais à un spécialiste !
Je monte en grade.
Merci pour vos recherches et surtout à toi nolho.
Pour le Creuzo, c'est également ce clin d'oeuil à Claudie qui m'a plu !
Tezio
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 20:50

Je viens justement de recevoir un mail d'une personne qui a connaissance de ce fait.
Malheureusement, son mail est un peu confu, et je vais vous le livrer comme je l'ai reçu.
Elle y parle justement de Claudie André-Deshays !!!

Affaire à suivre !

"Bonjour Laurent,
Oui, moi je suis rentrée fin 1968 a la direction creusot Loire le Creusot. j'ai entendu parler de cette évènement (plaque je ne sais pas) par mon père qui a l'époque était Chef d'équipe au service forgeage.
Vous savez Creusot loire a fait énormément de choses que les creusotins ne cherchaient meme pas à savoir ou a comprendre (ne serait ce que les pales de l'usine marée motrice de la Rance, invention dont mon père a reçu une prime d'inovation à l'époque car celà se faisait afin d'encourager les ingénieux!!!).
Quand j'ai entendu parler de Madame ex DESHAYS (faisant partie de la mission spatiale) j'ai aussitot fait le rapprochement avec cet apport pour test.... précognition qu'un jour quelqu'un chercherait a savoir ?
Pourquoi ne pas demander a madame (je ne me rappelle plus son nom d'épouse...) elle doit savoir. elle a été très malade donc je ne sais pas ou elle est actuellement. "


Dernière édition par nolho le Jeu 23 Juil 2009 - 22:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 21:07

Je l'interogerais effectivement, mais je crains pour les délais et je préfère passer par notre bon vieux circuit de celui qui connait celui qui connaitrait l'affaire.
Cette recherche est plus amusant que de tenter de trouver qui est...
Tezio
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 21:56

B-B a écrit:
Pour info, (un peu hors sujet), c'est au Creusot que Claudie (à l'époque André-Deshays) Heigneuré est née...

Ca va encourager beaucoup de jeunes Creusotois: tout ce qui est "fabriqué" là-bas finit par aller dans l'Espace bounce1 bounce1 bounce1

Soyouz 31 a écrit:
...
Cette recherche est plus amusant que de tenter de trouver qui est...
Tezio

Et surtout beaucoup plus importante pour l'histoire du spatial français: après les pneus Michelin sur les futurs rovers lunaires, l'acier du Creusot dès Apollo 11. Qui oserait prétendre maintenant que la France ne fabrique rien de ce qui atterrit sur la Lune ? Super


...


Dernière édition par Konstantin le Jeu 23 Juil 2009 - 22:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 22:09

Konstantin a écrit:

Et surtout beaucoup plus importante pour l'histoire du spatial français: après les pneus Michelin sur les futurs rovers lunaires, l'acier du Creusot dès Apollo 11. Qui prétendrait maintenant que la France ne fabrique rien de ce qui atterrit sur la Lune. Super


...


Jamais de la vie... Prétendre cela est une ineptie, vous oubliez aussi l'objectif Angénieux 25 mm f/0,95 qui équipa de la sonde Ranger VII et peu après un autre sur les appareils photo d'Apollo 11

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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 22:21

Apolloman a écrit:
Konstantin a écrit:

Et surtout beaucoup plus importante pour l'histoire du spatial français: après les pneus Michelin sur les futurs rovers lunaires, l'acier du Creusot dès Apollo 11. Qui oserait prétendre maintenant que la France ne fabrique rien de ce qui atterrit sur la Lune ? Super


...


Jamais de la vie... Prétendre cela est une ineptie, vous oubliez aussi l'objectif Angénieux 25 mm f/0,95 qui équipa de la sonde Ranger VII et peu après un autre sur les appareils photo d'Apollo 11

Bien sûr et j'espère bien que la liste n'est pas close (c.f. côté russe, les réflecteurs laser de Lunokhod) Wink


Dernière édition par Konstantin le Ven 31 Juil 2009 - 10:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Jeu 23 Juil 2009 - 22:51

Konstantin a écrit:
Et surtout beaucoup plus importante pour l'histoire du spatial français: après les pneus Michelin sur les futurs rovers lunaires, l'acier du Creusot dès Apollo 11. Qui oserait prétendre maintenant que la France ne fabrique rien de ce qui atterrit sur la Lune ? Super ...

Les pneus Michelin équipent déjà les navettes...
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 24 Juil 2009 - 11:06

Je reçu d'autres réponses des "anciens" de Creusot-Loire, et personne n'a pour le moment entendu parler de cet événement !
Mais ne décourageons pas ; connaissant bien les Gueugnonnais et leurs voisins , cela va être un bon sujet de conversation chez les lamineurs en retraite pour les jours à venir !
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 24 Juil 2009 - 11:31

Nextstep-to-Mars a écrit:
Konstantin a écrit:
Et surtout beaucoup plus importante pour l'histoire du spatial français: après les pneus Michelin sur les futurs rovers lunaires, l'acier du Creusot dès Apollo 11. Qui oserait prétendre maintenant que la France ne fabrique rien de ce qui atterrit sur la Lune ? Super ...

Les pneus Michelin équipent déjà les navettes...
...

Et il y a un projet pour que les navettes aillent se poser sur la Lune ? clown clown clown
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 24 Juil 2009 - 11:44

Merci à toi de poursuivre l'enquete.
Le nom de cette personne est monsieur Emile JOSSO.



Je tenterais d'en parler à Claudie Haignere et aprés l'été contacterais deux historiens et renverais toutes ces infos à sa fille qui m'a contacté.
C'est toujours délicat de contredire quelqu'un mais il reste toujours une part d'infimes choses que nous ne savons pas laissant la place à ces légendes familiales.
Merci encore.
Tezio
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 24 Juil 2009 - 11:48

J'ai trouver ceci

Apparament ce monsieur à déposer un brevet

http://www.freepatentsonline.com/3370940.html

et écrit plusieurs revues techniques su le sujet

http://www.booksimonin.ch/produits.asp?cat=and%20num_cat=19

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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 24 Juil 2009 - 12:01

D'après le catalogue des expériences Apollo il n'y en a pas la moindre trace

http://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXLibrary/docs/ApolloCat/Apollo.htm

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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 31 Juil 2009 - 11:26

Apolloman a écrit:
D'après le catalogue des expériences Apollo il n'y en a pas la moindre trace

http://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXLibrary/docs/ApolloCat/Apollo.htm

Je ne connais pas assez Apollo pour savoir si je suis pas complètement à côté de la plaque (désolé pour le jeu de mot) mais sait-on d'où venait l'Aluminium et le Platine (à partir d'Apollo 16 seulement) utilisés par l'Université de Berne pour fabriquer le SWCE ?

L'Université de Berne ne fabrique pas de feuille d'Alu à ma connaissance et l'expérience est bien revenue plus tard sur terre pour analyse.


Dernière édition par Konstantin le Ven 31 Juil 2009 - 15:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Apollo 11 - Etrange histoire   Ven 31 Juil 2009 - 11:58

Qui a construit le LM ?
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Apollo 11 - Etrange histoire
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