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 Qui sera le 500 ème cosmonaute?

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patchfree




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MessageSujet: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 17:36

On croyait qu'on le connaissait déjà (Chris Cassidy?). Eh bien non. Pas vraiment.

Un article de Roscosmos/Tsup discute de cela et en particulier de qui doit-on considérer comme cosmonaute (ou astronaute...)? Prend-t-on en compte les sauts de puce (les premiers américains dans l'espace mais sans faire d'orbite), les astronautes morts dans le crash de 1986, ceux qui ont piloté SpaceShipOne?

La logique serait de retenir ceux qui sont réellement allés dans l'espace: donc les sauts de puces oui, mais pas les astronautes morts en 86 qui n'ont pas atteint l'espace. Et donc les pilotes de SpaceShip One en feraient partie...

Selon l'article le 500ème cosmonaute serait alors une américaine du prochain vol de la navette devant s'envoler fin aout. A moins que ce soit, si la navette prend du retard, Maxime Suraev du soyouz TMA-16 qui doit partir le 30 septembre...

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6993 (pour l'instant en russe seulement)

Amusant... mais pas fondamental... Wink


Dernière édition par patchfree le Mer 5 Aoû 2009 - 18:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 17:45

Selon CollectSpace, le 500e était Chris Cassidy lors de STS-127 :
http://www.collectspace.com/news/news-061209a.html

Les règles semblent être similaires, ils ont compté les vols balistiques Mercury, deux SpaceShip et un X15, du moment que ça dépassait les 100 km de la FAI.
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patchfree




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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 18:02

Oui mais ce compte prenait en compte les nouveaux astronautes morts dans le crash de 1986... C'est bien la question. Ils avaient décidé par hommage de leur attribuer le titre d'astronautes bien qu'ils ne soient jamais allé dans l'espace...

L'article de Roscosmos fait référence justement à Cassidy...

En même temps je crois pas que ce soit fondamental... Si on retient les critères russes et que la navette part à l'heure, il y aurait 3 astronautes qui pourraient prétendre au titre de 500 ème cosmonaute et les russes proposent que par galanterie ce soit attribué à la cosmonaute femme qui, de plus fera partie de l'expédition de longue durée dans l'ISS.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 19:28

N epas comptabiliser ceux n'ayant jamais été dan sl'espace est normal je trouve. Mais la question est de savoir si on doit compter ceux qui ont dépasser la fameuse frontière spatiale "officielle" des 100km. Parceque sinon il va y en avoir un paquet avec ceux des Spaceship, et des X15.

De mon point de vue on ne devrait compter que les mises en orbite. Pour les saut de puce orbitale ou les vol suorbitaux, je trouve qu'une autre terme qu'astronaute/cosmonaute devrait etre trouvé. La zone de l'atmosphère au dessus de 80km s'appelle la Thermosphère, on pourrait trouver un nom basé la dessus.
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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 21:26

Patchfree a écrit:
Oui mais ce compte prenait en compte les nouveaux astronautes morts dans le crash de 1986... C'est bien la question. Ils avaient décidé par hommage de leur attribuer le titre d'astronautes bien qu'ils ne soient jamais allé dans l'espace...

Steph a écrit:
http://www.collectspace.com/news/news-061209a.html


Ce compte ne tient pas compte des astronautes STS-51L.

On avait déjà parler de Cassidy comme 500ème astronaute le 31 mai dernier sur ce post : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/usa-f8/sts-127-endeavour-preparatifs-lancement-le-12-07-2009-t7313-60.htm (pages 5 et 7)

Extraits du post

Loulou a écrit:
a écrit:
Citation de spacemen1969
Chris Cassidy, deviendra le 500ème homme dans l'espace (il y aura sur cette mission les 499ème, 500ème, 501ème et 502ème homme dans l'espace)

Je reviens une seconde sur cette info de Spacemen1969 quelques pages avant. D'ou te vient cette info?

Sur spacefacts, actuellement il y a eu 496 hommes de l'espace, sur Enjoy (et oui! déjà une reference) il y en a eu 494....


Spacemen1969 a écrit:
Je me base sur les chiffres de la NASA

Elle compte les 2 vols suborbitaux de Shepard et Grissom comme le 2ème et 3ème vol spatial. Dans cette logique, elle compte aussi les autres vols suborbitaux à plus de 100 km (62 miles), donc il faut ajouter Joseph Walker (X-15), Mike Melvill et Brian Binnie (SpaceShipOne), ce qui fait actuellement 498 personnes ayant franchi les 100 km.

D'autres sites arrivent aussi au même résultat
http://www.cbsnews.com/network/news/space/democurrent.html

le chiffre de 495, fourni par l'ASE par exemple (Association of Space Explorers) compte en vols spatiaux les missions suborbitales Mercury. Mais ne reste pas dans la même logique pour les autres vols suborbitaux à plus de 100km.
Sinon Shepard ne serait plus le 2ème homme dans l'Espace dans les listes puisqu'il n'a volé en orbite en 1971 pour Apollo 14. Pire, Grissom passerait devant lui, car volé avec Gemini " en 1965

La NASA a trouvé un bon compromis, et beaucoup de passionnés et d'institution compte ainsi.

Chris Cassidy deviendra donc ''officiellement'' le 500ème homme dans l'espace.
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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 21:46

Je viens de prendre le temps de lire ce post.
Ayant un tableau de suivi de tous les astronautes, je trouve le même résultat :
- Cassidy (si l'on compte tous les vols au dessus de 100km) ;

Si l'on prend que les mises en orbite, il faut retirer de la liste J.Walker (X15), Melvill, Binnie (SS1).
A ce jour il y a eu 499 personnes mises en orbite.
Le prochain devrait être Kevin Ford, du fait de son rang (Pilote et non MS). En plus, vu sa place dans la navette, il sera en orbite avant Hernandes ou Stott lolnasa.
A moins que se soit Souraiev.
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Mustard
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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Mer 5 Aoû 2009 - 22:29

Un seul pilote X-15 a dépasé 100km ? je m'attendais à plus.
Confirmation ici
http://xplanes.free.fr/x15/listevol.html
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patchfree




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MessageSujet: Re: Qui sera le 500 ème cosmonaute?   Jeu 6 Aoû 2009 - 16:05

Pour continuer la discussion (certes un peu futile mais ce sont les vacances, du moins l'été...) on devrait ne considérer que ceux qui sont allés en orbite... oui... mais la définition d'une orbite? Un saut de puce est une orbite un poil trop courte... donc il faudrait dire une orbite terrestre complète... La continuité étant une notion acceptable dans le monde macroscopique... il faut mettre des barrières conventionnelles!

Allez on va pas s'en sortir. What a Face

En même temps on peut aussi considérer qu'il y a ou aura plusieurs "500ème cosmonaute", le propre d'une définition scientifique étant de préciser les conditions... donc là pareil!

Le pire, c'est qu'on pourrait se poser la question pour le 100è, le 200è etc... Et puis pourquoi pas le 317ème? blbl

Edit: sur le site de Roscosmos il y a un nouvel article (la suite du précédent) qui discute encore du sujet et qui semble conclure que le 500ème devrait être Ford.
Mais tout ça est en russe alors...
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