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 Voyager 1

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Ripley




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MessageSujet: Re: Voyager 1   Sam 6 Jan 2018 - 2:38

Récente dissertation ( méditation ?) sur la vitesse de Voyager 1 par rapport à d'autres ( presque 100000 vues en à peine plus d'un mois !):

https://www.youtube.com/watch?v=PmmHfhwFlQQ
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Ripley




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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mer 17 Jan 2018 - 12:41

TRES solide topo sur les missions Voyager, qui date d'il y a cinq ans ( mais on reste dans le temps long évoqué par une célèbre école d'historiens ) , dit par la célèbre "hôtesse spatiale" Carol Meier, idéal pour un élève-ingénieur qui doit rendre sa copie en urgence      mag :

https://www.youtube.com/watch?v=IS-P8mkGLS4
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David L.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Sam 28 Avr 2018 - 14:05

Le 13 novembre 1980, la sonde Voyager 1 observait Saturne et Encelade.

Le progrès dans le traitement des images permettra de se rendre compte plusieurs décennies plus tard que le panache dégagé par les geysers du pôle sud était déjà visible.

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/20170221-enceladus-plumes-voyager1.html



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Wakka
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 13:14

Depuis 2013, date à laquelle la copie-écran ci-dessous a été prise, Voyager 1 s'est à près de 3 heures/lumière de plus éloignée de nous.

2013


2019

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Giwa
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 14:03

Wakka a écrit:
Depuis 2013, date à laquelle la copie-écran ci-dessous a été prise, Voyager 1 s'est à près de 3 heures/lumière de plus éloignée de nous.

2013


2019
L’éloignement de cette sonde - qui va devenir interstellaire - franchira un jour-lumière en 2027 ! Fantastique !
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 18:22

Tu as raison Giwa, c'est bien "un jour lumière" et ce sera un petit événement qui je l'espère ne devrait pas passer inaperçu, au moins au FCS.  sage
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 19:37

Avec le prix du timbre qui vient d'augmenter de 10% au premier janvier (timbre vert tarif lent qui passe de 0,80 à 0,88 €*) .... on peut se dire que çà va être ruineux à l'occasion de la Saint Valentin, d'envoyer un petit billet doux avec une violette séchée à une chère connaissance résidant dans une colonie implantée à 1 jour-lumière, si le tarif est proportionnel à la distance Rolling Eyes

* pour le tarif dit prioritaire 0,95 ----> 1,05 € (distance maxi pour un envoi à la Réunion 9400 km)

On se consolera en sachant que le pli voyagera dans le Hyper-Starship/Peta-Heavy (version 1675) de qui vous savez Je sors

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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 20:56

Giwa a écrit:
L’éloignement de cette sonde - qui va devenir interstellaire - franchira un jour-lumière en 2027 ! Fantastique !

Dire que la plus proche étoile (et système planétaire) est située à quelques 4 années lumière. On a du pain sur la planche.... megalol
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Dim 13 Jan 2019 - 21:25

Lunarjojo a écrit:
Giwa a écrit:
L’éloignement de cette sonde - qui va devenir interstellaire - franchira un jour-lumière en 2027 ! Fantastique !

Dire que la plus proche étoile (et système planétaire) est située à quelques 4 années lumière. On a du pain sur la planche.... megalol

il y a une étoile un peu plus proche, a 8min lumière de la terre  megalol
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 7:14

C'est vrai qu'on fini par l'oublier notre fidèle Soleil à ~8 minutes lumière de nous !  Very Happy
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 9:34

C’est sidérant Wink , mais Voyager 1 est déjà une sonde interstellaire depuis août 2012 !
Wiki a écrit:
.  Elle a quitté en août 2012 l'héliosphère – la région de l'espace placée sous l'influence magnétique du Soleil – et progresse désormais dans le milieu interstellaire, même si à compter de 2020, les instruments devront néanmoins être progressivement arrêtés pour faire face à l'affaiblissement de sa source d'énergie électrique. Voyager 1 ne sera plus capable de transmettre de données au-delà de 2025[2]. Au 4 décembre 2018, la sonde est à environ 21 557 059 600 kilomètres (144,1 unités astronomiques) du Soleil et à environ 21 677 578 330 kilomètres (144,91 unités astronomiques) de la Terre. Elle est ainsi l'artefact humain le plus loin de la Terre jamais envoyé.  
De plus, dès son lancement réussi, c’était son destin avec son delta V lui permettant de s’échapper du système solaire !
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 11:57

Giwa a écrit:
C’est sidérant  Wink , mais Voyager 1 est déjà une sonde interstellaire depuis août 2012 !

Il me parait plus logique de définir la frontière du Système Solaire comme la sphère d'influence gravitationnelle du Soleil plutôt que comme la zone d'influence magnétique de celui-ci. Selon moi, Voyager 1 se trouvera donc dans le milieu interstellaire lorsqu'elle aura quitté la sphère d'influence gravitationnelle du Soleil, soit à environ 1 année lumière de celui-ci (voire plus, jusqu'à ce que l'influence d'une autre étoile prenne le dessus)
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 18:27

De façon rigoureuse on doit dire que la portée de l'interaction gravitationnelle est infinie si fait que sauf à définir une frontière arbitraire, il n'y a pas de réelle frontière gravitationnelle du Soleil. C'est comme les frontières de l'atmosphère terrestre, elles sont arbitraires, mais pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 20:11

Peut-être alors que le plus cohérent serait la limite extérieure du nuage d'Oort. Il n'est pas encore avéré que celui-ci existe réellement mais s'il existe, il se déplace forcément dans la galaxie avec le Soleil car tous les corps le composant sont reliés à lui par la gravité (faiblement selon Wikipédia). Tout ce qui se trouve donc à l'intérieur de cette limite externe du nuage serait donc inclus dans le Système Solaire. Les limites de ce nuage se trouverait selon Wiki entre 1 et 2 années lumière du Soleil.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Lun 14 Jan 2019 - 22:23

Le problème, c’est que le système solaire possède plusieurs limites selon que l’on considère ses influences magnétique et gravitationnelle .
La première détermine l’héliopause, limite où le vent solaire s’éteint et où commence le milieu interstellaire. L’influence gravitationnelle prédominante du Soleil sera déterminée par sa sphère de Hill . Au-delà l’influence gravitationnelle globale de notre Galaxie devient prédominante, le Soleil comme les autres étoiles de notre Galaxie orbitant autour de son centre où se trouve un titanesque Trou Noir.
Voyager 1 baigne maintenant dans le milieu interstellaire, même s’il n’est pas près de franchir la sphère de Hills du système solaire.
Mais dans quelle direction se dirige Voyager 1? Quelle étoile croisera-t-il en premier ? Pourquoi ce serait Proxima du Centaure, ce n’est pas forcément dans sa direction qu’il se dirige.
Wiki a écrit:
. La limite entre le Système solaire et l'espace interstellaire n'est pas précisément définie. On pense que le vent solaire laisse la place au milieu interstellaire à quatre fois la distance entre Neptune et le Soleil. Cependant, la sphère de Hill du Soleil, c'est-à-dire sa zone d'influence gravitationnelle, s'étendrait plus de 1 000 fois plus loin, jusqu'à plus de 2 années-lumière (la moitié de la distance à l'étoile la plus proche) ; des objets ont été détectés jusqu'à 154 202 ua (2,44 a.l.) avec C/1992 J1 (Spacewatch).        
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Système_solaire
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mar 15 Jan 2019 - 0:03

Giwa a écrit:
Le problème, c’est que le système solaire possède plusieurs limites selon que l’on considère ses influences magnétique et gravitationnelle .
La première détermine l’héliopause, limite où le vent solaire s’éteint et où commence le milieu interstellaire. L’influence gravitationnelle prédominante du Soleil sera déterminée par sa sphère de Hill . Au-delà l’influence gravitationnelle globale de notre Galaxie devient prédominante, le Soleil comme les autres étoiles de notre Galaxie orbitant autour de son centre où se trouve un titanesque Trou Noir.
Voyager 1 baigne maintenant dans le milieu interstellaire, même s’il n’est pas près de franchir la sphère de Hills du système solaire.
Mais dans quelle direction se dirige Voyager 1? Quelle étoile croisera-t-il en premier ? Pourquoi ce serait Proxima du Centaure, ce n’est pas forcément dans sa direction qu’il se dirige.
Wiki a écrit:
. La limite entre le Système solaire et l'espace interstellaire n'est pas précisément définie. On pense que le vent solaire laisse la place au milieu interstellaire à quatre fois la distance entre Neptune et le Soleil. Cependant, la sphère de Hill du Soleil, c'est-à-dire sa zone d'influence gravitationnelle, s'étendrait plus de 1 000 fois plus loin, jusqu'à plus de 2 années-lumière (la moitié de la distance à l'étoile la plus proche) ; des objets ont été détectés jusqu'à 154 202 ua (2,44 a.l.) avec C/1992 J1 (Spacewatch).        
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Système_solaire

Et encore, cette distance de transition entre le vent solaire et le milieu interstellaire (dans le sens de déplacement du soleil) est sujette à de régulières variations, on s'aperçoit depuis peu que l'on traverse actuellement un nuage interstellaire local. Certes ces variations sont sur une échelle de temps assez importante puisque nous ne sortirons à priori de ce nuage que d'ici quelques milliers d'année. Le milieu interstellaire devenant moins dense, la distance de transition augmentera. Et que dire de l’héliosphère à l'opposé de notre déplacement! Je ne suis pas certain que l'on sache aujourd'hui jusqu'où elle s'étend et si elle ne dépasse pas celle de l'influence gravitationnelle du soleil.

En tous cas difficile de définir une frontière dans un espace qui nous est encore trop peu connu.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mar 15 Jan 2019 - 0:15

J'avais pensé à la sphère de Hill mais je ne savais pas si ça fonctionnait pour un objet diffus comme la Voie Lactée comme étant le corps le plus massif (corps A) dans ce problème à trois corps et dont le Soleil (corps B) fait lui-même partie du corps A. Mais je te fais confiance Surprised

Giwa a écrit:
[...] des objets ont été détectés jusqu'à 154 202 ua (2,44 a.l.)

Une comète avec une aphélie de 2,44 a.l. ça repousse la limite à laquelle je pensais !

Giwa a écrit:
Mais dans quelle direction se dirige Voyager 1? Quelle étoile croisera-t-il en premier ? Pourquoi ce serait Proxima du Centaure, ce n’est pas forcément dans sa direction qu’il se dirige.

Voyager 1 passera dans 40 000 ans à 1,7 a.l. de Gliese 445 dans la constellation de la Girafe
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mar 15 Jan 2019 - 6:23

@Fabien 0300 : Donc Voyager 1 ‘ croisera.’ Gliese ‘ 445 ‘ de la constellation de la Girafe dans ...40 000 ans...ça nous laisse encore un peu de temps avant de fêter cet événement ! Wink

@ Syl35 : c’est vrai que le mot ´ sphère ´ n’est pas à prendre selon la définition géométrique, mais seulement comme domaine spatial. En particulier pour l’héliosphère, c’est flagrant.
Enfin cette petite discussion sur l’emploi du mot interstellaire  nous a permis d’approfondir un tout petit peu nos connaissances...jusqu’à ce Trou Noir hypermassif au centre de notre Galaxie ...cet ogre !  affraid
Mais bon, espérons que la collision avec la Galaxie d’Andromede nous permettra en utilisant une marée galactique de nous expulser à temps de ce piège ...attention toutefois au trou noir central d’ Andromede sans doute encore plus massif  trouille
...d’accord , là on passera de l’interstellaire à l’intergalactique ! Wink
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mar 15 Jan 2019 - 9:22

J'adore la perspective échappatoire que propose Giwa pour nous sortir du terrible trou noir (de notre ignorance) qui est tapis au centre de notre galaxie, mais avec un autre danger, celui de choir dans un trou noir pire encore, celui d'Andromède ! Pauvres ex-terriens que seront ceux qui affronteront un tel maelstrom !  Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mer 16 Jan 2019 - 12:43

Il ne faut pas trop se faire de bile .... l'humanité aura émigré depuis longtemps vers terra-nueva (une sorte de Pandora)  quelque part dans l'amas de la Vierge ... le voyage habité n'a pas fini de nous étonner cheers

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_local#/media/File:6_Virgo_Supercluster_fr.svg

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MessageSujet: Re: Voyager 1   Mer 16 Jan 2019 - 15:20

Ce Voyager 1 nous fait voyager en imagination à travers l’Univers
@montmeint69 : sympa cette vision en projection du superamas galactique de la Vierge.
Pour aller encore plus loin, on peut consulter Ceci
Et Cela
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Jeu 17 Jan 2019 - 8:16

Merci Giwa, ces représentation sont fascinantes. Je ne me sens pas bien épais en volume et en durée dans ces structures colossales.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Jeu 17 Jan 2019 - 13:27

Giwa a écrit:

Pour aller encore plus loin, on peut consulter Ceci
Et Cela

On peut en rêver ... mais cela deviendra difficile d'arriver à destination.
Il faudra réquisitionner tout le beurre produit sur Terre pendant au moins cent ans ... sinon le vaisseau de transport viendra à manquer. Le jambon-beurre sans beurre ... c'est assurément une révolte de l'équipage ! lol!
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Ven 18 Jan 2019 - 0:23

Pour aller plus loin ...dans notre exploration aux moyens de télescopes...non dans un vaisseau spatial.
Voyager 1 naviguera dans l’espace interstellaire comme une bouteille à la mer avec un message de notre Humanité.
Seul un hasard extraordinaire lui permettra d’être recueilli par d’autres êtres pensants ? Mais qui sait sur des durées de temps immenses, même le plus improbable peut arriver !
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Ven 18 Jan 2019 - 21:30

Le message de Voyager 1 depuis 1977 a traversé 42 années terrestres, or un Américain de 1977 est très différent d'un Américain de 2019. Donc le message envoyé en 1977 nous parvient encore grâce à Voyager 1, ce sont peut-être déjà nous ses extra-terrestres quelque part. La part du rêve.
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MessageSujet: Re: Voyager 1   Sam 19 Jan 2019 - 7:54

Remarque intéressante Katalpa  up
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Voyager 1
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