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 [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe

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MessageSujet: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Ven 18 Sep 2009 - 22:13

Le grand soir ?

Le Departement of Defence US sous l'impulsion du Président Obama commence à réfléchir à un sérieux désengagement de sa BMD Est européenne. On sait que ce conflit initié
sous la précédente administration voyait d'un bon œil et officiellement une défense de l'Europe Est et Centre plus le territoire Nord Américain qui viserait d'éventuelles attaques
d'ICBM Iranien et Nord Coréen.
En fait officieusement ce déploiement qui à mon avis consistait surtout à modifier le délai d'alerte (radar) vis à vis de la Russie en plaçant un radar à couverture 360° en
République Tchèque avait violemment heurté les Russes et si même l'OTAN se réjouissait de ce plan, l'opinion publique européenne n'appréciait pas beaucoup.
B.Obama souhaite arriver à un nouvel accord de désarmement massif sur les armes de destruction massive avant la fin de l'année avec les Russes pour remplacer les finissants
SALT-2, START, et accord de Moscou (1992).

Le temps presse, d'autant que les Iraniens semblent avoir réuni la quantité nécessaire de matière fissile pour réaliser un premier test atomique (ref AIEA). Cet accord permettrait
de lever l'ambiguïté sur le contrôle de la prolifération nucléaire dans le cadre d'un arsenal énorme Américano-Russe encore existant.

Plusieurs nouvelles pistes s'ouvrent pour cette BMD. D'abord la défense contre les Nord Coréens se joue en Asie et plus en Europe. Puis la menace de missiles ICBM
Iraniens s'estompe, non pas que les Iraniens n'aient pas d'ICBM, mais ce sont surtout les IRBM et MRBM qui font problème sur l'Europe et le Moyen Orient.

Finalement soit un déploiement de la BMD en Turquie, soit en Israël serait plus raisonnable pense-t-on maintenant.

Mais Israël souhaite disposer d'une défense nationale à base d'ABM Arrow et d'une Iron Dome qui irait de système Phalanx (canon à tir rapide anti aérien) jusqu'à des systèmes
anti Grad (roquettes). Le déploiement d'une BMD US ferait de l'ombre (industrielle) au système Israélien.

Ce qui commence à avoir le vent en poupe c'est une BMD mobile montée sur bateaux croisant dans la partie Est Méditerranée. Bien entendu le Raytheon AEGIS et son ABM
SM3 KW (finale infrarouge) seraient de bons candidats à la défense contre les MRBM IRBM et dans une moindre mesure ICBM iraniens.

Cette nouvelle tendance, devrait bien plaire aux Russes ou au contraire les obliger à accepter des représailles plus musclées contre l'Iran.

N'oublions pas que le dispositif Raytheon Patriot PAC-3 peut lui, assurer une défense contre les SRBM (super Scud) dont l'Iran possède une grande quantité.

Les ABM russes équivalent sont le S-300 un peu plus performant, sur le papier que les Patriot PAC-3 et le S-400 un peu moins performant, sur le papier (il est terrestre) que
le SM3 AEGIS.

L'air de rien petit à petit la MDA américaine propose des solutions ABM plus crédibles que par le passé.

Je rappelle que dans les années soixante dix au Vietnam il fallait compter sur une salve de 32 SAM-2 pour abattre un B-52 (moyenne), dans les années quatre vingt dix il fallait
tirer 5 ou 6 Patriot pour dévier de sa course un Scud et enfin si les missiles attaquants n'ont pas de leurre, aujourd'hui, un ou deux SM3 peuvent abattre un MRBM à coup sûr.

Ah, le défi épée bouclier : toujours d'actualité. What a Face

BMD : Ballistic Missile Defense
MDA : Missile Defense Agency
MRBM = Medium Range Ballistic Missile
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Henri
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Ven 18 Sep 2009 - 23:53

Bon, mais l'AEGIS, face à une attaque de 300 MIRV à têtes MARVés et furtives, il ne ferait pas mieux qu'un vieux SAM-2 face à un B-52 pendant la guerre du Vietnam... Comme depuis plus de 100 ans, quand le bouclier fait des progrès, le glaive aussi, avec comme conséquence que le bouclier court toujours après le glaive sans jamais le rattraper...

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MessageSujet: Un autre proverbe !   Sam 19 Sep 2009 - 0:25

Quand un cowboy te braque avec un colt , braque le avec un fusil à pompe ! Sinon t'aura jamais la paix ... non
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 10:55

REDGUARD a écrit:
Quand un cowboy te braque avec un colt , braque le avec un fusil à pompe ! Sinon t'aura jamais la paix ... non
La légèreté et la maniabilité l'ont toujours emporté sur l'encombrement et la lourdeur... Wink

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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 11:01

Les 10 ridicules missiles antimissiles basés en Pologne n'avait manifestement pas pour but de stopper une frappe massive, mais d'arrêter une frappe limitée.

De toute manière le GBI n'a pas fait preuve d'une efficacité redoutable, et à choisir il est préférable d'être sous un parapluie d'Aegis/SM-3.
Finalement, mine de rien, la défense antimissile est au contraire crédibilisée tout en donnant l'impression de faire une faveur ...
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 11:26

Henri a écrit:
Bon, mais l'AEGIS, face à une attaque de 300 MIRV à têtes MARVés et furtives, il ne ferait pas mieux qu'un vieux SAM-2 face à un B-52 pendant la guerre du Vietnam... Comme depuis plus de 100 ans, quand le bouclier fait des progrès, le glaive aussi, avec comme conséquence que le bouclier court toujours après le glaive sans jamais le rattraper...

Tu m'as fait sourire Henri avec tes 300 MIRV MARVés, mais tu sais ce n'est pas si science fiction que ça.
300 MIRV peuvent être lancés par 30 ICBM/LSBM à 10 MIRV comme le Trident US, le Sineva Russe et les
nouvelles versions du M-51 Français. Mais rien n'empêcherait par la suite de doter chaque RV d'un petit
moteur d'appoint qui changerait au dernier moment la route de l'arme vers son objectif définitif, comme le
font les MARV (manoeuvrant rentry vehicle). Bon, pour le moment cela n'existe pas, m'enfin... non
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 11:48

Steph a écrit:
Les 10 ridicules missiles antimissiles basés en Pologne n'avait manifestement pas pour but de stopper une frappe massive, mais d'arrêter une frappe limitée.

De toute manière le GBI n'a pas fait preuve d'une efficacité redoutable, et à choisir il est préférable d'être sous un parapluie d'Aegis/SM-3.
Finalement, mine de rien, la défense antimissile est au contraire crédibilisée tout en donnant l'impression de faire une faveur ...

Oui Steph, c'est bien ce que dit l'administration Obama, on a plus à craindre à court terme des "super scud" iraniens que de leur ICBM, et dans ce cas
les Patriot PAC-3 tirés en salve peuvent sans doute atténuer la gravité d'une attaque massive de SRBM. Pour les missiles à plus long cours comme
les MRBM IRBM (jusqu'à 5000 km) le SM-3 disposé sur les routes probables (maritime bien sûr) sont aussi une réponse pour les ogives non leurrées,
il en va de même pour le S-400 russe terrestre. Pour les gros bras ABM comme les Taurus avec KEV, cela reste encore trop expérimental, et de toute
façon qu'ils soient russes ou américains aucun de ces ABM n'est en mesure d'inquietter les MIRV furtifs des Topol RS-24, des Minutman-3, des Sinéva et
autres Tridents D-5. Oui, le glaive a toujours une avance sur le bouclier.

Mais il existe un ABM 100% efficace, cela s'appelle la "PAIX", non je plaisante What a Face
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REDGUARD




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MessageSujet: NO COMMENT   Sam 19 Sep 2009 - 16:44

Je vais juste traduire : DECONNE PAS !
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 16:50

La bonne vieille propagande Suspect
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yoann




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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 16:51

Je comprend pas la ..... :?: :?: :?: Suspect
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Henri
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MessageSujet: Re: [HS] Du nouveau sur les ABM et la BMD Est Europe   Sam 19 Sep 2009 - 21:48

yoann a écrit:
Je comprend pas la ..... :?: :?: :?: Suspect
Private Joke... clown

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