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 L'europe et la participation au Kliper

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Mustard
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MessageSujet: L'europe et la participation au Kliper   Mer 28 Sep 2005 - 16:06

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4286086.stm

En gros ça donne ça.

Dans cette interview on apprend que l'ESA va demander aux états membres un budget pour l'étude sur deux ans de cette option russe. Les ministres qui se rencontreront les 5 et 6 décembre décideront.

Cette participation permettrait de réserver 1 à 2 places (sur les 6) sur chaque vol. En outre, le clipper aurait aussi la possibilité de rejoindre une orbite lunaire ce qui pourrait éventuellement nou sfaire participer aux projet américain à long terme.

D'après le planning actuel, vol d'essai automatique en 2011, remplacement des soyouz dès 2014 (je suppose qu'ils parlent des progress), et premier vol habité pour 2020, quasiment en même temps que le retour lunaire des américains.
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CharlotMan




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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Dim 2 Oct 2005 - 17:47

J'ai vraiment hate que ca se fasse, j'espère que les Européens vont participer a ce projet
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capcom
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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Lun 3 Oct 2005 - 0:48

Je l'espère aussi à défaut d'avoir nous même un programme qui tienne la route.
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krakou2185




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MessageSujet: espoir   Mer 30 Nov 2005 - 3:32

vaudrait mieux une capsule europeenne mais a defaut a condition que les russes ne tentent pas de nous arnaquer genre on vous fait payer parce que on est fauché mais une fois construit aller vous faire voir.
Croisons les doigts
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: espoir   Mer 30 Nov 2005 - 10:05

krakou a écrit:
a condition que les russes ne tentent pas de nous arnaquer genre on vous fait payer parce que on est fauché mais une fois construit aller vous faire voir.
Croisons les doigts

Avec la NASA, je ne m'avancerais pas (cf le post "ravitaillement de l'ISS"), mais je ne crois pas que se soit le genre des Russes. Pas après autant d'années passées à travailler avec eux.
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Mustard
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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 10:10

Comme le dit Blink, les russes ne nous ont jamais arnaqué. Ce n'est pas leur style.
Je n'en dirai pas autant des américains qui nous ont volé Spacelab, qui prennent des décisions unilatéralement quite à mettre les autres dans l'embarras, et qui impose leurs décisions et on souvent tendence à oublier le sens du mot collaboration.
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Blink / Pamplemousse




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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 10:13

Mustard a écrit:
collaboration.
Sous réserve qu'ils connaissent ce mot, ou tout au moins ce qu'il veut dire.
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Fabien




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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 11:33

Je lisais sur un document perdu mais officiel, que l'ESA pourrait participer plus qu'on ne le croit, au projet Klipper, qui assurerait un nombre de sièges > à 1.
Il est vrai que les visions des deux puissances spatiales sont très proches concernant la prochaine 20aine d'années.
Klipper : Que du bonheur.
On va pouvoir appliquer les études réalisées dans l'ARD, ATV et aussi Phoenix.
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Patrick
Invité




MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 16:34

n'importe comment, la seule possibilité réaliste qu'il reste à l'Europe d'être impliquée dans la technologie les vols habités est, me semble-t-il, de participer au programme "Kliper", voire, dans un second temps, de négocier son lancement depuis Kourou. A moyen terme, il faut admettre que l'Europe n'est pas prête a être indépendante dans ce domaine.
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Fabien




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MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 18:03

Je crois qu'il faut changer la logique des choses.
Il n'existe plus de blocs ennemies. L'Europe n'est pas isolée.
On a vu qu'un seul pays ne pouvait pas aller très loin dans le domaine.
Un seul pays peut s'offrir l'orbite basse de nos jours, mais à quel prix ?

Non la sagesse doit l'emporter. L'humanité doit avancer ensemble. Si les puissances spatiales s'allient comme elles tendent à faire depuis quelques grands programmes, alors nous pourrons décrocher Mars et plus.

Nos dirigeants européens sont en avance sur leur temps. L'Amérique ne la pas compris, et malgré l'échec du SHUTTLE et surtout du programme ISS (sans les partenaires, elle aurait fermée ses portes), les USA se lancent seul dans un programme pharaonien. C'est à mon avis une belle erreur.

Les Russes et l'Europe en s'alliant vont obtenir une souplesse financière importante.
Pourquoi développer seul dans son coin une capsule ou un lanceur lourd puisque toutes les puissances spatiales de ce monde ne demandent que de participer.

Les Américains sont un peu trop fiers. Il est évident qu'ils ont un potentiel énorme, mais les futurs événements pourraient bien démontrer qu'un pays ne peut avoir le monopole de l'espace.
Ils se sont cassés les dents, et je pense qu'il vont se les casser à nouveau si il décide de tout faire seul.
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Patrick
Invité




MessageSujet: Re: L'europe et la participation au Kliper   Mer 30 Nov 2005 - 18:23

je suis réservé, par expérience, quant à la coopération avec les USA et je suis persuadé que les chinois désirent une indépendance totale (au moins en ce qui concerne les vols habités) ; ils accosteront peut-être à l'ISS un jour avec "Shenzhou" mais je n'imagine l'Europe ou les USA, à bord de "Kliper" ou d'un CEV faisant la même chose avec la future sation chinoise.
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