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 Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?

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LEFEBVRE




Masculin Nombre de messages : 5
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MessageSujet: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 10:47

Bonjour,

Qui peut me dire combien de lanceurs Soyouz ont été lancés à ce jour et si possible combien d'échecs connus ?
Suivant les sources (STARSEM et CNES) les ordres de grandeur de 1 700 et de 1 800 sont cités.
Un fana russophone peut peut-être communiquer un chiffre issu de source primaire ?

Merci par avance.

JLL
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ManouchKa


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 11:33

fournis sur le site du constructeur (au 01/02/2007) qui comptait 1718 lancements

http://www.destination-orbite.net/lanceurs/lanceurs_russes.php

Faut ajouter les 2 derniéres années.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 11:40

Liste complète de tous les lancements de la famille R-7 :

http://www.kosmonavtika.com/lanceurs/soyouz/liste/tous.html

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LEFEBVRE




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 12:20

Merci, vous êtes vraiment plus rapides que votre ombre !
Je clos donc la question !

JLL
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Keyhole


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 16:37

nikolai39 a écrit:
Liste complète de tous les lancements de la famille R-7 :

http://www.kosmonavtika.com/lanceurs/soyouz/liste/tous.html


Bonjour Nikolai39

Selon Starsem, la 1751ème Semiorka (toutes versions confondues) a été lancé le 20 novembre dernier depuis Plesetsk : http://www.starsem.com/news/releases.htm#1751

Selon toi ce serait la 1697ème Semiorka à la même date.

Comment se fait-il qu’il y ait un écart de 54 lancements entre ces deux sources ?.

Cordialement.
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nyood


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 16:53

L'écart serait-il dû aux lancements ultra-secrets militaires ? Shocked affraid
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CosmoS


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 17:02

Difficile de s'y retrouver avec toutes ces versions.

Le site du centre spatial de Samara donne en tout cas un tableau statistique avec décomposition précise (par variante de lanceur, site de lancement et échec/réussite) qui permet de comprendre sous quelles hypothèses on peut aboutir à l'ordre de grandeur de ~1750.
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Keyhole


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 17:45

Norbert Brügge dans son site dresse un tableau de tous les lancements de la Semiorka, ils y en auraient 1752 en tout. Il doit certainement incorporer le lancement imminent de ce mois.

http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/History/launch.htm

A la vue de ce tableau, je me demande si Nicolai39 n'a pas tenue compte de toutes les R-7 et R-7A.

Mais où se trouvent les 54?
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Loulou


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 19:41

Citation :
A la vue de ce tableau, je me demande si Nicolai39 n'a pas tenue compte de toutes les R-7 et R-7A.

Oui, je le pense aussi. Il suffit de voir l'année 57 ou Nikolai en voit 2, là ou Norbert Brügge en voit 6.

Chacun doit avoir sa compta avec ses raisons, je pense, non?

1752, c'est le chiffre de Starsem
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tatiana13




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 21:50

une fois de plus, nous pouvons nous apercevoir que les "chiffres" sans explication ou argumentation sont discutables
d'où un chiffre approximatif, Cool

il serait toutefois intéressant que nos amis russophones ou les experts de ce forum nous commentent leur chiffre et qu'un état de lieu puisse être disponible pour le 1er tir d'une Soyouz en Guyane (une Guyanouz comme le disent certains) Super
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Yantar


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 22:33

Je pense qu'il y a aussi le fait que certaines Molniya ou Voskhod qui ont été comptabilisées comme Soyuz et vis versa. C'est très difficile d'avoir un chiffre exact.
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Meewan




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mar 22 Déc 2009 - 23:24

les echecs peut etre. on sait que pendant la guerre froide les soviétiques avaient tendance a cacher les échecs. vue le nombre d'échecs au début ça pourrais expliquer cette différence. sinon comme le dis nyood peut être que tout les lancements militaires ne sont pas comptabiliser.
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Loulou


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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 9:36

Citation :
Il suffit de voir l'année 57 ou Nikolai en voit 2, là ou Norbert Brügge en voit 6

Pour l'année 1957, voici l'explication qui donne raison a Brügge: la R7 fut lancée les 15 mai, 11 juin et 12 juillet (trois échecs). Succés ensuite le 21 août (ci dessous le texte du communiqué de TASS qui est en quelque sorte l'acte de naissance de la R7, publié 6 jours après le lancement), en septembre (succés) et le 4 octobre, avec Spoutnik. Total: 6 R7



Voici la traduction de ce message de TASS, qui comportait d'autres parties comme les résultats des explosions nucléaires qui se déroulaient à la même époque en URSS. Il est évident que si Tigre ou Redguard ont des corrections à apporter a ce texte, ils sont les bienvenus Very Happy (pour comprendre la portée de ce texte, il faut se souvenir qu'a l'époque nous étions en pleine Guerre Froide)

"Il y a quelques jours, fut lancé une fusée intercontinentale multietages.

Les tests de la fusée se sont terminés avec succès et ont totalement confirmé les calculs pour ce type d'engin. La fusée a atteint une altitude jusque là inégalée. Elle a parcouru en un temps très court une distance énorme. La fusée a atteint la zone prévue.

Les résultats obtenus montrent que la fusée peut atteindre n'importe quelle région du globe terrestre. La décision de construire des ICBM permet d'atteindre des régions lointaines sans avoir recours a l'aviation stratégique, très vulnérable.

En tenant compte de l'apport énorme au développement de la science et de l'importance de ce succès scientifique et technique pour le renforcement de la capacité défensive de l'État Soviétique, le gouvernement soviétique exprime sa profonde gratitude a la grande collectivité des travailleurs qui ont pris part à l'élaboration et a la fabrication des fusées balistiques intercontinentales, ainsi qu'a ceux qui ont permis ce lancement."


La R7, engin de guerre d'abord, va devenir ensuite le fer de lance de l'astronautique soviétique et russe...
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LEFEBVRE




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 9:40

Je ne pensais par relancer un débat de fond...
Autant que je sache, les tirs militaires ne sont pas cachés, car tous les tirs doivent être déclarés.
Ils sont donc déclarés comme tirs "scientifiques", d'où tous les satellites "Cosmos".

JLL
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 15:00

Loulou a écrit:
Citation :
Il suffit de voir l'année 57 ou Nikolai en voit 2, là ou Norbert Brügge en voit 6

Pour l'année 1957, voici l'explication qui donne raison a Brügge: la R7 fut lancée les 15 mai, 11 juin et 12 juillet (trois échecs). Succés ensuite le 21 août (ci dessous le texte du communiqué de TASS qui est en quelque sorte l'acte de naissance de la R7, publié 6 jours après le lancement), en septembre (succés) et le 4 octobre, avec Spoutnik. Total: 6 R7

La source que tu cites tient compte des tirs de missiles R-7 et R-7A, alors que je ne prenais en compte que les vols spatiaux (orbitaux).
J'ai mis à jour cette section de mon site, maintenant c'est beaucoup plus complet, j'espère que vous y trouverez votre bonheur...

http://www.kosmonavtika.com/lanceurs/soyouz/liste/liste.html

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tatiana13




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 15:30

merci pour cette précision Nikolai39 Very Happy ,

tu deviens ainsi la réferérence pour cette thématique Super
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 18:32

tatiana13 a écrit:
tu deviens ainsi la réferérence pour cette thématique Super

Merci ! Je ne sais pas ce qu'est une réferérence, mais ça a l'air bien ! lolnasa lolnasa lolnasa

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tatiana13




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MessageSujet: Re: Combien de lanceurs Soyouz ont été lancés ?   Mer 23 Déc 2009 - 19:09

oups!! Embarassed , encore une erreur de frappe, troll

naturellement vous lisez tous "référence"
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