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 [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS

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MessageSujet: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 20:22

Sujet dédié à l'utilisation de l'ISS dans le budget 2011 (source).

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montmein69


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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 21:18

Des chiffres qui donnent toujours autant le tournis cadeau

Et dire que certains pleurent qu'on abandonne le vol habité bounce
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 21:22

Moui, ils ne mentionnent néanmoins pas d'utiliser la station pour de la recherche sur les vols habités longue durée et/ou lointains. Je sens que bientôt on dira "l'ISS nous aurait permis de faire ça" alors que je crois comprendre entre les lignes que la NASA fera des prix d'ami à tout labo qui acceptera d'envoyer des expériences à bord.
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Argyre


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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 21:40

montmein69 a écrit:
Des chiffres qui donnent toujours autant le tournis cadeau

Et dire que certains pleurent qu'on abandonne le vol habité bounce

Perso, je fais une différence entre les sous pour le spatial habité et les sous pour les expériences scientifiques en microgravité.
Et il y a un truc que je ne pige pas très bien. Ils font quoi dans l'ISS les Américains depuis qu'ils ont leurs modules ? Ils attendent 2010 pour commencer à bosser ?
Tout cela n'est pas très clair. Je me demande s'il n'y a pas des malins qui ont largement surestimé leurs besoins et leurs coûts de fonctionnement ...
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Henri
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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 22:41

Morceau de message déplacé depuis un autre fil.

Le budget annuel de l'ISS qui passe de 2,0602 G$ à 3,2219 G$ entre 2009 et 2014, ça nous fait une variation de 1,1617 G$ = 1161,7 M$. À 35M$ le siège dans un Soyouz (tarif tourisme spatial pour Guy Laliberté), ça nous fait le Soyouz ou le Progress à 105 M$ l'unité. On arrive donc à 11 Soyouz ou Progress par an en 2014, ce qui me parait beaucoup... (À noter que ce sont des tarifs assez gonflés pour faire du bénéfice, pas tellement honnêtes pour desservir un équipement commun comme l'ISS).

Edit : il faudrait effectivement tenir compte de l'inflation d'ici 2014 -comme l'a fait fort justement remarquer un autre contributeur-, car effectivement au rythme actuel de création de masse monétaire pour renflouer les banquiers et autres agioteurs, 1,1617 G$ risquent de représenter nettement moins en 2014 qu'aujourd'hui...

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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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Pline




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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Jeu 4 Fév 2010 - 22:55

Argyre a écrit:
Ils font quoi dans l'ISS les Américains depuis qu'ils ont leurs modules ? Ils attendent 2010 pour commencer à bosser ?
Tout cela n'est pas très clair. Je me demande s'il n'y a pas des malins qui ont largement surestimé leurs besoins et leurs coûts de fonctionnement ...
Deux des trois laboratoires n'ont été installés qu'en 2008 pratiquement sans expérience dedans (question de poids). Aujourd'hui 1/3 des emplacements sont encore vacants. Il y a un goulot d'étranglement logistique la priorité étant donné à l'achèvement de la station et à l'emport de pièces détachées. Les rallonges sont sans doute également là pour abonder les investissements des centres de recherche à la base peu intéressés par la station spatiale.


Dernière édition par Pline le Ven 5 Fév 2010 - 12:13, édité 2 fois (Raison : +clair)
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Argyre


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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Ven 5 Fév 2010 - 11:54

Pline a écrit:
Argyre a écrit:
Ils font quoi dans l'ISS les Américains depuis qu'ils ont leurs modules ? Ils attendent 2010 pour commencer à bosser ?
Tout cela n'est pas très clair. Je me demande s'il n'y a pas des malins qui ont largement surestimé leurs besoins et leurs coûts de fonctionnement ...
Deux des trois laboratoires n'ont été installés qu'en 2008 pratiquement sans expérience dedans (question de poids). Aujourd'hui 1/3 des emplacements sont encore vacants. Il y a un goulot d'étranglement logistique la priorité étant donné à l'achèvement de la station et à l'emport de pièces détachées. Les rallonges c'est sans doute également là pour abonder les investissements de laboratoires à la base peu intéressés par la station spatiale.

Ok. Mais si on décidait soudain d'exploiter a minima l'ISS, est-ce qu'1 milliard sur les 3 prévus chaque année ne serait pas largement suffisant ?
Le coût parait tout de même exorbitant. A de tels niveaux, je ne comprends pas qu'il n'y ait pas beaucoup plus de discussion relativement à l'attribution sur les autres lignes budgétaires de la NASA.

A+,
Argyre
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montmein69


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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Ven 5 Fév 2010 - 18:55

Argyre a écrit:
montmein69 a écrit:
Des chiffres qui donnent toujours autant le tournis cadeau

Et dire que certains pleurent qu'on abandonne le vol habité bounce

Perso, je fais une différence entre les sous pour le spatial habité et les sous pour les expériences scientifiques en microgravité.

Sans vouloir polémiquer avec Argyre (mais on a l'habitude de "discuter") ni faire de l'explication de voocabulaire, il me semble que l'ISS est une station "habitée", qu'il y a un équipage permanent de 6 "astronautes", qu'assurer leur support vie nécessite bien une logistique spécifique à la fois pointue et lourde, qu'on y met au point des installations de "support-vie" qui vont de l'alimentation au "petit coin" , au recyclage des fluides "corporels", et aux installations d'entretien sportif. Et aussi qu'une bonne partie des expériences de biologie qu'on y mène, concerne le comportement des "organismes" dans l'espace (cumul de rayonnements, masse musculaire, perte osseuse etc ...)
Sans oublier que pour y aller et en revenir, il faut des lanceurs man-rated et des capsules ou encore des navettes.

Donc je veux bien tous les distinguos du monde ... mais si on n'a pas affaire à du "vol habité" avec l'ISS .... les bras m'en tombent. scratch
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MessageSujet: Re: [Discussion budget NASA 2011] Utilisation de l'ISS   Ven 5 Fév 2010 - 19:47

Traduction automatique de : Space Station Primed for New Era of Scientific Discoveries

CAPE CANAVERAL, Floride - La NASA et ses partenaires internationaux nous réjouissons des possibilités sans précédent de scientifiques à bord de la Station spatiale internationale, ISS.Avec un assemblage de la station en cours d'achèvement, le Partenariat ISS est impatient d'utiliser la station à sa pleine capacité. L'exercice de l'administration américaine en 2011 la proposition de budget des appels pour les opérations de la station de poursuivre au moins jusqu'en 2020, ce qui créera de nouvelles opportunités pour faire progresser la recherche en sciences en microgravité.

"C'est une semaine très excitante pour la station spatiale et aux scientifiques qui souhaitent utiliser ces laboratoires, dit Julie Robinson, scientifique de programme pour la station au Johnson Space Center de la NASA à Houston. «Nous avons déjà eu quelques observations importantes sur la station pendant sa construction. Grâce à cet appui fort pour la durée de vie continue de la station spatiale à l'horizon 2020 ou au-delà, nous aurons de merveilleuses découvertes de la recherche scientifique et technologique qui peut être accompli."

Les cadres supérieurs de la NASA du programme de station spatiale et de leurs homologues à Roscosmos de la Russie, l'Agence spatiale européenne, Agence spatiale canadienne et le ministère japonais de l'Education, Culture, Sports, Science et technologie se réunit pour discuter des implications des opérations de la station de poursuite et de l'utilisation et a récemment publié un Déclaration conjointe sur l'avenir de la station.

Ils ont noté, "ISS poursuite pourrait apporter un grand avantage pour tous les partenaires et de l'humanité en démontrant retour significatif et durable sur l'investissement de la Société dans le programme ISS, principalement par l'accroissement de la recherche et les possibilités d'utilisation."
La déclaration complète est disponible à l'adresse:

http://www.nasa.gov/pdf/423071main_mcb_joint_stmt_020110.pdf

Le partenariat pour l'ISS doit se réunir à nouveau au niveau des chefs d'agence sur Mars 11 à Tokyo pour discuter davantage les efforts des partenaires à entreprendre leurs propres décisions de prolongation station spatiale et de l'opportunité qui lui permettra d'utiliser cette plate-forme unique pour les scientifiques, technologiques, diplomatiques et à des fins éducatives.

L'utilisation continue de la station pour ouvrir la fenêtre pour des études plus que ne peut se faire dans l'environnement unique de l'espace. Plus précisément, les scientifiques peuvent découvrir comment les cellules se multiplient et se différencient en microgravité avec applications dans des domaines tels que la génération des tissus et la cicatrisation des plaies.En outre, il existe des opportunités pour de plus amples recherches en physiologie humaine à apprendre au sujet des systèmes tels que le cœur, les muscles et les os, qui peuvent en bénéficier explorateurs de l'espace et les patients malades ou blessés.

Les études sur la physique des fluides qui profitent du manque de dynamisme en microgravité permettra de mieux comprendre de nouvelles de la matière molle, les fluides supercritiques et deux flux de phase. Essais de la technologie feront progresser des domaines tels que la robotique, soutenir la vie et le service satellite.

Station de la construction a débuté en décembre 1998 et sera achevée en 2010. Une fois terminée, la station sera transition vers un nouveau "un plein usage" phase, où la recherche scientifique continue se fera à bord du laboratoire orbital multinationales.

Au cours de la dernière décennie, les réalisations de la recherche scientifique fabriqués à bord de la station ont inclus les progrès dans la lutte contre les intoxications alimentaires et de nouvelles méthodes pour fournir des médicaments pour les cellules cancéreuses. Les études de la bactérie salmonella identifié le gène qui contrôle les responsables de sa virulence accrue en microgravité, et une entreprise commerciale a utilisé des changements dans la virulence des microbes à l'écran pour les vaccins candidats.

Résultats d'une expérience précoce station conduit à des améliorations dans une méthode pour administrer les médicaments pour cibles dans le corps humain. Ces recherches ont mené la voie à de meilleures méthodes de la micro-encapsulation, un processus de formation de mini-ballons, remplis de liquide de la taille des cellules sanguines qui peut fournir le traitement directement aux cellules cancéreuses.

La NASA a une nouvelle fonctionnalité Web qui fournit des exemples de dividendes Station de recherche spatiale, y compris le traitement du cancer, d'intoxication alimentaire au point de vaccins, la purification de l'air, des tests par ultrasons à distance et beaucoup d'autres. For more information about station science payoffs, visit: Pour plus d'informations sur les retombées scientifiques station, visitez:

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/science/coolstation.html
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