| | Nouvelles du programme Constellation | |
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Spirit
Nombre de messages: 291 Date d'inscription: 24/01/2010
 | Sujet: Nouvelles du programme Constellation Jeu 11 Mar 2010 - 0:26 | |
| Steph a bien raison. Même si on pouvait douter du programme Constellaton, Orion, Altaïr, Arès 1 et Arès 5 paraissaient quand même beaucoup plus concrets. |
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tatiana13

Nombre de messages: 4661 Age: 51 Localisation: picardie Date d'inscription: 25/06/2009
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Jeu 11 Mar 2010 - 0:37 | |
| ok si poursuite dans la décision d'abandon des projets cités supra pour les nouvelles orientations
quels sont les enseignements techniques à tirer que doit-on garder de positif de tous ces projets que faut-il remettre sur le métier
bref rien n'est jamais totalement arrêter, mais se poursuit souvent sous une autre forme |
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Spirit

Nombre de messages: 291 Age: 63 Localisation: Strasbourg Date d'inscription: 24/01/2010
 | Sujet: Nouvelles du programme Constellation Jeu 11 Mar 2010 - 1:02 | |
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Doc

Nombre de messages: 1176 Age: 24 Localisation: Basse-normandie Date d'inscription: 14/03/2010
 | Sujet: le bouclier d’Orion prend forme. Mar 16 Mar 2010 - 11:59 | |
| http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/programme-spatial-americain-le-bouclier-dorion-prend-forme_23000/ Malgré la décision de Barack Obama d’abandonner le programme Constellation, Lockheed Martin poursuit le développement du véhicule spatial Orion. La firme de Bethesda vient de terminer la fabrication du bouclier thermique et s’apprête à réaliser une série d’essais au sol montrant un programme bien plus avancé que le laissent entendre les opposants à Constellation. Un premier vol d’essai d’Orion pourrait être réalisé ces prochains mois ouvrant la voie à une utilisation opérationnelle dès 2013, réduisant ainsi à trois ans la période pendant laquelle les Etats-Unis n’auront plus d’accès autonome à l’espace après le retrait des navettes, toujours prévu à la fin de cette année. Pour Lockheed Martin, la décision de Barack Obama d'abondonner constellation et avec lui le système de transport Orion/Ares- mérite d’être revue. La firme, qui respecte les délais et le budget fixés par la Nasa, a clairement dit qu’elle ne voulait pas arrêter un programme qui fait travailler plus de 4.000 personnes et 500 sociétés réparties dans 28 Etats des Etats-Unis. Elle exerce depuis des activités de lobbying auprès des responsables politiques pour faire changer d'avis la Maison Blanche. http://www.futura-sciences.com/uploads/tx_oxcsfutura/orion_bouclierthermique_mars2010_LockheedMartin_Nasa.jpgLe bouclier thermique d'Orion sorti de son moule de l'usine de matériau composite de Lockheed Martin, à Denver. Crédit Lockheed Martin |
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Steph Admin


Nombre de messages: 12748 Age: 33 Localisation: R.P. Date d'inscription: 20/09/2005
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mar 16 Mar 2010 - 19:06 | |
| On avait évoqué le bouclier dans le sujet dédié à Constellation, je fusionne le deux sujets. |
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montmein69

Nombre de messages: 5114 Age: 59 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mar 16 Mar 2010 - 22:46 | |
| Le point de vue de Lockheed est quand même un peu difficile à suivre
- soit ils continuent à développer Orion avec son bouclier prévu pour une rentrée à haute vitesse (donc en pensant que quelle que soit la solution envisagée pour du vol inter-planétaire, on aura besoin de ces hautes performances .... mais il faut en payer le prix et la date est lointaine)
- soit ils veulent recycler Orion dans sa version plus simple pour la desserte de l'ISS ... mais alors il faut revoir des choses pour abaisser le prix (et notamment le bouclier). La NASA ne rechigne généralement pas à payer ... mais n'avalera pas de devoir payer le prix d'une formule 1 alors que pour l'ISS un bon vieux 4x4 suffira amplement. Par ailleurs, il leur faut trouver un lanceur sur lequel la capsule serait adaptable (et assez vite car les caractéristiques des deux doivent s'accorder)
Il est vrai que tant que l'administration Obama n'a pas mis les points sur les i et obtenu un agrément des assemblées sur une nouvelle feuille de route définitivement décidée... le lobbying peut se poursuivre en espérant qu'on reste sur les anciens rails de Constellation... mais cela me parait du domaine de l'impossible. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen
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Doc

Nombre de messages: 1176 Age: 24 Localisation: Basse-normandie Date d'inscription: 14/03/2010
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mar 16 Mar 2010 - 22:56 | |
| | montmein69 a écrit: | Le point de vue de Lockheed est quand même un peu difficile à suivre
- soit ils continuent à développer Orion avec son bouclier prévu pour une rentrée à haute vitesse (donc en pensant que quelle que soit la solution envisagée pour du vol inter-planétaire, on aura besoin de ces hautes performances .... mais il faut en payer le prix et la date est lointaine)
- soit ils veulent recycler Orion dans sa version plus simple pour la desserte de l'ISS ... mais alors il faut revoir des choses pour abaisser le prix (et notamment le bouclier). La NASA ne rechigne généralement pas à payer ... mais n'avalera pas de devoir payer le prix d'une formule 1 alors que pour l'ISS un bon vieux 4x4 suffira amplement. Par ailleurs, il leur faut trouver un lanceur sur lequel la capsule serait adaptable (et assez vite car les caractéristiques des deux doivent s'accorder)
Il est vrai que tant que l'administration Obama n'a pas mis les points sur les i et obtenu un agrément des assemblées sur une nouvelle feuille de route définitivement décidée... le lobbying peut se poursuivre en espérant qu'on reste sur les anciens rails de Constellation... mais cela me parait du domaine de l'impossible. |
Puis même si Obama a décider de ne pas continuer ce programme, l'arrêter du jour au lendemain n'est pas si facile donc à mon avis ce sera à nouveau à Obama de décider une continuité des avancées techniques liées à ce programme donc j'ai hâte d'entendre Obama au mois d'avril^^ |
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yoann

Nombre de messages: 2856 Age: 24 Localisation: indre et loire Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mar 16 Mar 2010 - 23:14 | |
| Je ne peut pas croire que le bouclier thermique soit la sel chose qui rende orion vraiment si chere...y'a toutes les reductions du a Ares 1 qui ont largement plomber le devellopement d'orion, et qui on largement decaller la mise en service. aujourd'hui,avec l'abandont d'ares 1, c'est peut etre une contrainte en moins pour finir le devellopement... |
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LM-5

Nombre de messages: 4096 Age: 54 Localisation: BREST (29) Date d'inscription: 14/03/2009
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mar 16 Mar 2010 - 23:53 | |
| Je ne crois pas que la capsule Orion ni son bouclier thermique soient un problème. En fait, c'est une "grosse" cabine Apollo, dont toutes les technologies sont archi-maîtrisées. C'est le lanceur qui doit l'envoyer dans l'espace qui n'est pas encore connu. _________________ La curiosité de l'homme est sans limite ; ça tombe bien, l'espace est infini. Le MAG N°3 est en préparation. Rejoignez-le avec vos articles.
Dernière édition par LM-5 le Mer 17 Mar 2010 - 0:08, édité 1 fois |
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soa
Nombre de messages: 273 Age: 25 Localisation: * Date d'inscription: 12/05/2009
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mer 17 Mar 2010 - 0:00 | |
| +1 D'autant plus que le bouclier comme dit dans l'article est de type ablatif, en gros seul son épaisseur change entre la version lunaire et la version orbite basse. Donc niveau industrialisation passer de l'un à l'autre n'est surement pas un problème ni même couteux.
Je trouve que Lockheed devrait continuer à développer la capsule. Car on sait que Lockheed arrivera à le fabriquer sans soucis. Mettre ses espoirs uniquement dans le développement de la capsule Dragon de SpaceX et d'autre petites sociétés me semble vraiment dangereux. |
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montmein69

Nombre de messages: 5114 Age: 59 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Mer 17 Mar 2010 - 9:11 | |
| Lockheed compte tenu de son expérience a en effet de grandes chances d'emporter le morceau (du moins le premier) pour ce qui est de la mise au point de la capsule destinée à envoyer des équipages en LEO.
Mais il ne faut pas minimiser les problèmes qu'ils vont avoir à résoudre, tous ceux qui ont qualifié de "facile" les adaptations (et avec le début du programme constellation on en a eu des discours pipeau sur la reprise des éléments navette qu'il serait facile d'adapter) se sont mis le doigt dans l'oeil. En spatial toute modification est complexe, et cela coûte cher, il faut requalifier le matériel. Les engins sont adaptés les uns aux autres , on est bien loin d'un mécano où tout est interchangeable.
- Orion a été développé -certes cahin-caha - pour l'Ares 1 et a suivi ses déboires avec de nombreuses modifications. On ne peut re-développer Orion sans savoir sur quel lanceur on va percher cette capsule pour un profil de vol man-rated. - le bouclier, l'avionique, cela va devoir être repris pour s'adapter aux nouvelles contraintes (combien de membres d'équipage, possibilité ou non de monter du fret, d'en redescendre, décision de retour au sol ou amerrissage etc .....)
Bref ... je suis moins yakafokon que certains sur la facilité des modifications à apporter, et l'impact sur le coût final de l'engin. C'est bien sûr jouable mais reste à savoir dans quel délai et pour quelle facture finale à régler par la NASA.
L'avenir nous dira ce qu'il en est.
PS : Comme Constellation semble "cuit", je me demandais si on ne devrait pas remonter les sujets "sociétés privées développant pour COTS et CCDev" dans la partie Actualités USA (vu que c'est cela sauf coup de théatre, qui est l'avenir de l'accés LEO US) ? Les laisser dans "Autres" ne tient pas compte de cette profonde modification d'orientation. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen
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Fan de Ducrocq

Nombre de messages: 3312 Age: 59 Localisation: Lorient - Morbihan - Bretagne - France - Europe Date d'inscription: 11/12/2009
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Lun 22 Mar 2010 - 4:14 | |
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LM-5

Nombre de messages: 4096 Age: 54 Localisation: BREST (29) Date d'inscription: 14/03/2009
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Lun 22 Mar 2010 - 7:31 | |
| _________________ La curiosité de l'homme est sans limite ; ça tombe bien, l'espace est infini. Le MAG N°3 est en préparation. Rejoignez-le avec vos articles.
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Doc

Nombre de messages: 1176 Age: 24 Localisation: Basse-normandie Date d'inscription: 14/03/2010
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Sam 27 Mar 2010 - 13:21 | |
| La tour de sauvetage de la capsule Orion à l'essaiLe nouvel essai réussi d’un des trois moteurs de la tour de sauvetage d’Orion ouvre la voie à un test grand nature du LAS (Launch Abort System,) qui pourrait être réalisé par la Nasa cette année. Au détail près que la décision du président Obama d’abandonner le programme Constellation, à l’intérieur duquel est développé Orion, pourrait contraindre l’Agence spatiale américaine à renoncer à le faire faute de budget pour le réaliser... |
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yoann

Nombre de messages: 2856 Age: 24 Localisation: indre et loire Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Sam 27 Mar 2010 - 19:29 | |
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montmein69

Nombre de messages: 5114 Age: 59 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: Nouvelles du programme Constellation Sam 27 Mar 2010 - 20:58 | |
| C'est un peu comme le Titanic, même si le capitaine décide d'arrêter ... cela continue d'avancer pendant un certain temps.
Il y a eu des budgets alloués, des travaux entamés et financés ... donc on continue. Certaines technologies auront sans doute une utilité dans les nouvelles orientations de la politique spatiale .... mais pour Ares 1 .... je ne crois pas que ce lanceur renaitra. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen
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