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 [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??

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tiftif




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MessageSujet: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 9:19

Salut à tous !

Voilà, je regardais cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=baOoKqAbfCk
et je me demandais comment ils faisaient pour assembler les boosters "de derrière" (ceux faisant face à l'intérieur de la tour d'assemblage) ?

On voit qu'ils reculent la tour pour y accrocher 2 ou 3 boosters puis la rapprochent du pas de tir pour les attacher au lanceur.. mais du coup comment font ils pour ceux de devant ??
Est-ce qu'ils reculent de nouveau le portique et font tourner la fusée ?? Ça me parait assez tendu comme opération si c'est le cas..

Et puis il n'y a pas des masses d'infos là dessus sur le net... (google ne donne pas grand chose dans "delta 2 booster assembly" Very Happy)

Merci !!
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Wakka
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Wakka

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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 9:49

salut
tu trouveras sans doute réponse a tes questions ici: http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/lanceurs_US/index.htm rubrique DELTA 2

_________________
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 9:59

Merci du lien mais j'y avais déjà jeté un oeil.. malheureusement rien là dessus non plus Sad
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ManouchKa


ManouchKa

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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 20:40

cyril_13 a écrit:
Merci du lien mais j'y avais déjà jeté un oeil.. malheureusement rien là dessus non plus Sad

[Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? 1977%20Delta%20132%20incident%2077-H-283
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 22:33

ManouchKa a écrit:
cyril_13 a écrit:
Merci du lien mais j'y avais déjà jeté un oeil.. malheureusement rien là dessus non plus Sad

Euh... oui enfin là il n'est pas vraiment question de la méthode pour coller les boosters tout autour de la fusée...
Ici, on a une photo d'un accident avec un booster qui est tombé un peu avant le lancement... ce n'est pas la même chose ;-)

(en plus c'est une Delta, pas une Delta II mais là je chipotte :))
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capcom


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyJeu 9 Déc 2010 - 22:38

L'assemblage des boosters autour du corps central du Delta 2 est dès plus simple.

A Vandenberg, la tour de service vient se mettre par dessus l'étage posé sur la table de tir. Une grue sur pont roulant vient récupérer le booster au sol dans son transporteur et le met en position accolé sur l'étage. Les autres boosters sont positionnés de la même façon.

Vas sur le site du KSC http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/index.cfm
Mets sur le moteur de recherche "delta 2"
Pages 11 et 12 tu auras qq photos qui te montrerons l'assemblage.

A Kennedy, c'est pas pareil, on a l'étage central posé sur la table. On monte 3 premiers boosters en position dans la tour de service et on la positionne ensuite par dessus pour attacher les booster à l'étage. On refait ensuite la même chose avec trois autres puis les 3 derniers.
Voir pages 18 et 36, 37 et 38
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMar 14 Déc 2010 - 18:49

Merci bcp, je connais bien ton site, très très très bien intéressant et super bien fourni !

En fait il y a quelque chose que je ne pige pas dans tous ces clichés..

Dans ton lien, ils hissent les boosters sur la tour mobile alors qu'elle est autour du lanceur.
On imagine qu'ils érigent les boosters un à un entre le lanceur et la structure de la tour puis qu'ils doivent les faire "circuler" tout autour du lanceurpour aller les accrocher, surtout pour ceux situés "derrière" le lanceur (face interne à la MST).

OR mon dilemme vient de cette image, présente sur ton site.
On y voit clairement des boosters accrochés à la tour (reculée et donc sans fusée).
On imagine alors que le portique (une fois tous les boosters de "derrière" accrochés) va avancer vers la fusée et les lui coller au dos...
-> du coup comment font-ils pour les boosters de "devant" ??
quand on regarde une photo du pad on voit clairement qu'il n'y a pas la place d'amener les boosters par "devant" pour les reprendre au pont du portique et les accrocher au delta II...


Je ne sais pas si c'est très clair.. Wink mais j'avoie être un peu dans le flou là..
Et plus ça va, plus je me pose de questions :)

(en fait je fais un projet d'étude où je dois faire en infographie une animation de l'intégration des boosters.. c'est pour ça que j'essaye de voir comment ils font ça !

Merci à tous pour votre aide !
(mon projet est à rendre pour mi janvier, et même si j'ai déjà bcp d'éléments en 3D, je suis loin d'avoir la cinématique entière !)

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montmein69


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMar 14 Déc 2010 - 19:42

Peut-être peuvent-ils faire pivoter le lanceur autour de son axe vertical et procéder en deux fois ?

Sinon c 'est la grue qui procède à l'approche pour positionner les moteurs GM-60 "à l'extérieur"
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMer 15 Déc 2010 - 10:56

montmein69 a écrit:
Peut-être peuvent-ils faire pivoter le lanceur autour de son axe vertical et procéder en deux fois ?

Sinon c 'est la grue qui procède à l'approche pour positionner les moteurs GM-60 "à l'extérieur"

Effectivement, je me suis aussi posé ces questions !

Et voilà mes bout de réponses :
- tourner la fusée : très complexe, un pas de tir c'est lourd et ca doit pouvoir soutenir le lanceur au décollage (efforts mécaniques et chaleur) sans parler de toutes les conduites fluides, électriques... qui le relient au reste des installations (j'ai visité certains pas de tir à Kourou, et je peux te dire que c'est bien plus complexes qu'un simple cube de béton !)

- grue : à ma connaissance, seuls les chinois ont une grue type grue de chantiers. Les autres (comme) utilisent des "ponts" roulants, qui sont surtout internes (et sortent un peu comme pour Ariane 4, sous ce qu'ils appellent la "casquette" du portique, pour pouvoir attraper les étages..)

.... donc du coup on revient au point de départ..... Cool
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capcom


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMer 15 Déc 2010 - 11:46

En fait, on ne tourne pas le lanceur.
La tour est reculée du pad de tir. On accroche dans son enceinte intérieure 3 boosters avec la grue de la tour. On avance la tour contre le corps central du Delta et avec la même grue on déplace les boosters et on les attache au lanceur. On recule a nouveau la tour. On accroche 3 nouveaux boosters. On remet la tour contre le lanceur et on déplace ces 3 nouveaux boosters pour les attaché au lanceur. Les 3 derniers boosters sont mis de la même façon. Il doit y avoir un ordre dans l'assemblage autour du coprs central pour éviter que les boosters se choque entre eux, sachant que chaque boosters peut être soulevé et déplacé par dessus les autres.

je ne vois pas d'autres explications
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:58

capcom a écrit:
La tour est reculée du pad de tir. On accroche dans son enceinte intérieure 3 boosters [...] On recule a nouveau la tour. On accroche 3 nouveaux boosters. [...]
Humm.. du coup je ne pige plus le coup des boosters hissés sur la tour lorsqu'elle est proche du lanceur (cf. photos que tu m'a montrées sur le site de la nasa).

Et puis accrocher des boosters pour les mettre de l'autre côté du lanceur et reproduire l'opéraion prends bcp de temps (et coute donc cher..)
j'ai lu qq part qu'en général, ils mettent les boosters en alternant les côtés (pour ne pas avoir 120t d'un seul côté du Delta et répartir efforts mécaniques)

Je me demande s'ils ne font pas comme tu dis (retrait du portique) pour les boosters du côté "interne" de la tour" puis font passer les boosters suivant entre la tour mobile et la tour ombilicale fixe (photos nasa).. un genre de mixe quoi.

domage que les vidéos qu'on trouve sur internet ne soient pas plus détaillées.. à chaque fois on voit simplement le début d'érection d'un booster, puis hop tout est fini Sad
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SamR5


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyVen 17 Déc 2010 - 19:43

C'est flou pour moi aussi, je ne suis pas sur d'avoir tout compris. Et ça n'est pas possible qu'ils déplacent les boosters une fois hissés ? Exemple, ils en montent trois, et les déplacent dans le pad de tir (le pont lui même se déplace) pour avoir la place d'en hisser d'autres et ainsi de suite, après ça ils installent Delta et redéplacent les booster afin de les fixer un par un contre l'engin.

Enfin, je ne m'y connais pas assez pour ça.
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Aspic


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyVen 17 Déc 2010 - 23:30

Va sur la galerie d'images du KSC et tu y trouveras des campagnes complètes de Delta 2 exhaustivement couvertes.
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyDim 19 Déc 2010 - 19:50

Aspic a écrit:
Va sur la galerie d'images du KSC et tu y trouveras des campagnes complètes de Delta 2 exhaustivement couvertes.
Si tu parles du site donné par Didier "Capcom" (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/index.cfm) effectivement les campagnes Delta 2 sont assez exaustivement couvertes, mais même après l'avoir montré à un professeur de mon école spécialisé dans ce domaine on arrive toujours pas à saisir la logique d'assemblage.......

@SamR5 : Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul Wink
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montmein69


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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyLun 20 Déc 2010 - 11:57

Après toutes ces hypothèses, ce qui parait le plus crédible :

1 - on place des boosters en attente accrochés sur le portique (image source Capcom)
[Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? Delta212


2- on met le corps de la fusée en place dans le portique

3 - on accroche un des boosters "interne" en l'approchant avec la grue du pont roulant.

4 - la grue du pont roulant avance sous la "casquette" qui dépasse et récupère un booster "externe" et le met en position symétrique (pour éviter des efforts disymétriques sur le corps du lanceur)

5 - on fixe un nouveau booster "interne" puis un nouveau booster "externe" de la même façon etc ....

Un petit dessin en vue de dessus pour illustrer
[Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? Assemb11
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tiftif




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MessageSujet: Re: [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??   [Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? EmptyMar 21 Déc 2010 - 10:35

montmein69 a écrit:
Après toutes ces hypothèses, ce qui parait le plus crédible :

1 - on place des boosters en attente accrochés sur le portique (image source Capcom)

2- on met le corps de la fusée en place dans le portique

3 - on accroche un des boosters "interne" en l'approchant avec la grue du pont roulant.

4 - la grue du pont roulant avance sous la "casquette" qui dépasse et récupère un booster "externe" et le met en position symétrique (pour éviter des efforts disymétriques sur le corps du lanceur)

5 - on fixe un nouveau booster "interne" puis un nouveau booster "externe" de la même façon etc ....

Un petit dessin en vue de dessus pour illustrer
Oui, sauf que...
- on parle ici de Delta II et non Delta IV (cf. ton schéma)
- sur une des photos on voit clairement un étage central être hissé sur la tour mobile en l'absence de tout booster (pour rappel, un Delta II a 3 boosters minimum)
c'est donc bien que le corps central est érigé avant les boosters..
[Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters?? Delta2ccafsstage1erecti.th

Une petite remarque au passage.. il faut faire attention à là où sont prises les photos.. car certaines sont prises à Cape Canaveral et d'autres à Vandenberg !
Et je viens de m'apercevoir que les photos d'érection des boosters présentes sur le liens de la Nasa proposé plus haut (celles de nui notamment) sont prses à Vnadenberg..

... et pour ajouter du fun, la plus part du temps, les fusées peuvent avoir des logiques d'assemblage assez différentes
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[Question]: Delta 2 - Comment assemblent-ils les boosters??
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