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 TPE sur les voyages habités vers Mars

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machin




Masculin Nombre de messages : 4
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MessageSujet: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 17:39

Salut, je fais un TPE sur le voyage vers Mars, j'ai besoin d'aide pour parler des propulseurs. J'ai fais des recherches sur les propulsions nucléaire thermique, principalement sur les moteurs VASIMR et NERVA, et d'autre type de propulsions. Je comprend mal le fonctionnement de ces moteurs. J'ai montré tout ça à mon professeur de chimie, il m'a dit qu'il faut préciser, détailler et simplifier. Bref j'ai du mal et j'ai besoin d'aide pour trouver des informations sur les propulsions ioniques, à voile solaire, et plasmique.
Ma question est: Quel est le type de propulsion à utiliser pour le voyage vers Mars ?

Les propulsions
Introduction: Le carburant est important pour pouvoir propulser des fusées. Les chercheurs américains, russes, européens et chinois font des recherches pour trouver un système de propulsion qui demande le moins de carburant et aussi un rapport poids/poussée efficace (poids faible et poussée importante). Il existe peu de combustible nucléaire pour cette technique. Par exemple l'uranium 235, l'utilisation du plutonium est interdit par l'ONU en 1992.

1. Propulsion nucléaire thermique
La propulsion nucléaire thermique utilise en général de l'uranium pour chauffer un fluide propulsif à haute température (généralement de l'hydrogène) et éjecté par une tuyère : ce qui génère une poussée. Plus le gaz est léger plus la propulsion est importante, le gaz le plus efficace est l'hydrogène. Ce système de propulsion est plus efficace que celle des réactions chimique des lanceurs classiques. La propulsion nucléaire thermique est environ 10 plus puissant que les réactifs chimiques même si la propulsion nucléaire a un réacteur au poids important. A ce jour aucune fusée de propulsion nucléaire thermique n'a encore volé et ce type de propulsion permet de faire un voyage vers Mars en environ 3 mois.

Sa Conception:
Il existe plusieurs catégories de propulsion nucléaire thermique qui va du simple cœur solide comme une centrale nucléaire aux plus complexes comme les cœurs gazeux.[/size]

Le cœur solide :
Ce modèle utilise un réacteur conventionnel fonctionnant à haute température (2500°C à 3500°C), la température maximal d'utilisation est supérieure à celle de fusion des matériaux de construction comme le fer aluminium... Plus les températures sont importantes, plus la vitesse d'éjection sera importante. Ce modèle ne peut pas être utilisé longtemps car les composants résistent très mal aux chocs thermiques et demande des efforts mécaniques énormes.

Schéma de propulsion nucléaire thermique de conception simple (cœur solide)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Nerva_-_nuclear_rocket_engine_%28fr%29.png


TPE sur les voyages habités vers Mars Surpise help me

[Admin sidjay]: Mise en page rectifiée et titre édité pour + de clarté. La prochaine fois ce type de messages partira directement à la poubelle.


Dernière édition par machin le Dim 4 Déc 2011 - 17:50, édité 2 fois
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nikolai39
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nikolai39

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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 17:42

Bienvenue sur le Forum de la Conquête Spatiale. Une petite présentation dans la section appropriée aurait été la bienvenue...

Pour ton TPE, il faut que tu poses une question précise pour que quelqu'un puisse y répondre. Les membres du forum ne vont pas faire ton travail à ta place !
Merci également de faire un effort dans la présentation du texte, il n'est pas nécessaire d'écrire en gros et de sauter cinq lignes à chaque fois.

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montmein69


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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 19:48

machin a écrit:
j'ai du mal et j'ai besoin d'aide pour trouver des informations sur les propulsions ioniques, à voile solaire, et plasmique.
Ma question est: Quel est le type de propulsion à utiliser pour le voyage vers Mars ?

Machin ... il faudrait que tu précises un truc clown
Le voyage vers Mars ... c'est pour des sondes automatiques ... ou pour un équipage ?
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machin




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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 20:28

montmein69 a écrit:
machin a écrit:
j'ai du mal et j'ai besoin d'aide pour trouver des informations sur les propulsions ioniques, à voile solaire, et plasmique.
Ma question est: Quel est le type de propulsion à utiliser pour le voyage vers Mars ?

Machin ... il faudrait que tu précises un truc clown
Le voyage vers Mars ... c'est pour des sondes automatiques ... ou pour un équipage ?
Un voyage habité vers Mars
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waddlelou


waddlelou

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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 20:32

Je suis pas très calé sur ce sujet mais il existe plusieurs systèmes de propulsions et plusieurs méthodes. Ils sont à l'état d'étude depuis plusieurs années et il n'y a pas eu de réel progrès. Le seul que l'on puisse maitriser c'est la propulsion chimique mais pour aller sur mars c'est pas top, car trop long.

Voici un résumé des différentes propulsions :

http://marsterraforming.free.fr/etude_des_differents_moyens_de_p.htm

http://spaceconquest.pagesperso-orange.fr/Propulsion.htm

Regarde aussi ça, c'est un peu long mais bon t'as pas mal de liens et de discutions :

https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t2938-les-differents-scenarios-pour-aller-sur-mars


Dernière édition par waddlelou le Dim 4 Déc 2011 - 20:35, édité 1 fois
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machin




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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 20:34

Merci pour ta réponse waddlelou
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waddlelou


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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 4 Déc 2011 - 20:44

Je sais pas si ça va t'aider mais bon le moteur VASMIR du célèbre astronaute Franklin R. Chang-Diaz est un bon projet, et si ça vient à marcher, dans quelques années on ira sans doute sur mars mais bon c'est pas demain la veille.
Pour ce qui est de la tuyère, je crois que le VASMIR a un avantage contrairement au autres modes de propulsions.
Il me semble que le plasma, qui sort de la tuyère, ne la touche pas, grâce aux électroaimants qui compriment le faisceau et le dirige vers la sortie sans toucher les parois de la tuyère. Elle ne chauffe donc pas comme celle d'une fusée à réaction chimique par exemple.
Peut-être que je me trompe , si quelqu'un peut m'éclaircir à ce sujet ça serait cool.
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Argyre


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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyMar 6 Déc 2011 - 14:03

Bonjour,

Il y a un site dédié aux scénarios de voyage habité vers Mars, je le connais presque par coeur ..... Very Happy
http://salotti.pagesperso-orange.fr/missiontomars.htm

Cordialement,
Argyre
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machin




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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptySam 7 Jan 2012 - 11:45

Grâce à votre aide j'ai pu continuer mon TPE, mais il me manque un truc : les risques des radiations du soleil. J'ai bien compris que ces radiations proviennent du soleil ; elles sont très dangereuse pour l'homme. J'ai besoin de trouver un site qui peut me fournir des informations fiables et simple à comprendre. Je sais que ça n'a rien à avoir avec les propulseurs et les lanceurs, je vais aussi chercher dans ce forum sur les radiations de l'espace. J'ai également chercher pour la ceinture de Van Allen mais je trouve rien pour les radiations cosmique
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lionel


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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptySam 7 Jan 2012 - 13:00

Je ne suis pas spécialisé sur la question donc je vais m'abstenir de répondre. Je voulais juste dire qu'en ce moment il ya une expérience à bord de Curiosity sur cette question de radiations durant le voyage vers Mars. Cette expérience s'appelle Rad. Tu as dû en entendre parler peut être.


http://www.msnbc.msn.com/id/45715472/ns/technology_and_science-space/t/new-nasa-rover-studying-space-radiation-way-mars/#.Twg00NR5mSM

Aucune idée à quelle date sera publié les résultats.
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Francespace


Francespace

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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptySam 7 Jan 2012 - 15:30

Je ne connais pas bien la question des vols vers mars mais j'ai peut être quelques pages d'un de mes livres qui en traite,dans ce cas j'essaierais de te les envoyer. Tu peux toujours chercher dans le forum,je suis sur qu'un article précédent répondra à ta question ou regarde toujours sur Capcomespace,le site de référence. Pour des infos en français,regarde toujours sur le site du CNES,d'ailleurs si contrairement à moi tu es sur Facebook ou Twitter,il est parfois possible de poser des questions aux ingénieurs de l'agence spatiales,souvent à l 'occasion de lancements.

Sinon,bonne chance pour ton TPE surtout que l'échéance du premier oral blanc approche (j'en sais quelque chose,je suis aussi en première).
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Spatiobus




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MessageSujet: Re: TPE sur les voyages habités vers Mars   TPE sur les voyages habités vers Mars EmptyDim 8 Jan 2012 - 11:45

Il existe plusieurs contraintes pour un voyage habité vers Mars. En ce qui concerne les radiations, on peut en distinguer 3 origines : La ceinture de Van Allen / Les éruptions solaires / Les rayonnements cosmiques
Tu peux aller voir :
- le site du cnes : http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/404-une-descente-aux-enfers.php
- le site d'un ingénieur passionné avec pas mal d'articles complets : http://www.nirgal.net/homme2.html
- le site de la section française de The Mars Society : http://www.planete-mars.com/
Bonne chance et bon plaisir aussi pour ton TPE, tu as choisi un chouette sujet TPE sur les voyages habités vers Mars Downha8
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Voir le profil de l'utilisateur http://spatiobus-cnes.over-blog.com/
 
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