Le secteur spatial chinois

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Message Lun 7 Sep 2015 - 21:38


@Elixir a écrit:
* Au centre de lancement JSLC à Jiuquan : 1 lancement de CZ-2D et le vol inaugural du nouveau CZ-11
* Au centre de lancement TSLC à Taiyuan : 1 à 2 lancements, dont le vol inaugural du nouveau CZ-6
Henri,

Pas mal de détail sont connus sur le lanceur Longue Marche 6  :  Article Wikipedia
Par contre on ne trouve quasiment rien sur  la  Longue Marche 11 :   Article Wikipedia

Tu n'aurais pas vu plus de détail dans la presse ou les revues chinoises ?

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Message Lun 7 Sep 2015 - 23:17


@Pline a écrit:
@Elixir a écrit:
* Au centre de lancement JSLC à Jiuquan : 1 lancement de CZ-2D et le vol inaugural du nouveau CZ-11
* Au centre de lancement TSLC à Taiyuan : 1 à 2 lancements, dont le vol inaugural du nouveau CZ-6
Henri,

Pas mal de détail sont connus sur le lanceur Longue Marche 6  :  Article Wikipedia
Par contre on ne trouve quasiment rien sur  la  Longue Marche 11 :   Article Wikipedia

Tu n'aurais pas vu plus de détail dans la presse ou les revues chinoises ?

Bonjour,

Wikipedia n'est pas considéré comme une source pour moi.

J'ai ouvert un fil sur CZ-11 ici - http://astronautique.actifforum.com/t15705-information-cz-11-nouvelle-generation-de-petit-lanceur-a-ergol-solide

Henri K.
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Message Mar 8 Sep 2015 - 8:17


L'article cité contient-il des grosses bourdes ? C'est vrai que sur Wikipedia les infos sont à prendre avec des pincettes et qu'il faut recouper .... mais c'est vrai aussi pour de nombreux autres sites.

Ces articles sont probablement (je n'en sais rien ... mais on peut se poser la question) rédigés par des personnes intéressées par le spatial chinois ?
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Message Mar 8 Sep 2015 - 8:54


@montmein69 a écrit:L'article cité contient-il des grosses bourdes ? C'est vrai que sur Wikipedia les infos sont à prendre avec des pincettes et qu'il faut recouper .... mais c'est vrai aussi pour de nombreux autres sites.

Ces articles sont probablement (je n'en sais rien ... mais on peut se poser la question) rédigés par des personnes intéressées par le spatial chinois ?

Il ne s'agissait pas d'une critique, absolument pas. C'est juste que personnellement je ne considère pas Wikipédia comme une source d'information, en tout cas je le consulte très rarement.

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Message Mar 8 Sep 2015 - 9:13


@Elixir a écrit:L'article cité contient-il des grosses bourdes ? C'est vrai que sur Wikipedia les infos sont à prendre avec des pincettes et qu'il faut recouper .... mais c'est vrai aussi pour de nombreux autres sites.

Ces articles sont probablement (je n'en sais rien ... mais on peut se poser la question) rédigés par des personnes intéressées par le spatial chinois ?

Il ne s'agissait pas d'une critique, absolument pas. C'est juste que personnellement je ne considère pas Wikipédia comme une source d'information, en tout cas je le consulte très rarement.

Henri K.

Les articles de Wikipedia ne font que rassembler l'information disponible. Il est interdit de faire un travail inédit dans Wikipedia même si on s'appelle Einstein (règle : pas de travaux inédiits) : tout ce qui s'y trouve doit théoriquement provenir de sources de qualité qui peuvent être citées. Mais Wikipedia est un ouvrage en chantier qui manque de bras donc ce qui est restitué est aujourd'hui inégal mais il y a progressivement une montée en qualité. Les articles sur les lanceurs ne sont pas très bien placés car ce type de sujet manque justement de sources de qualité à l'exception de quelques engins comme Saturn V, Soyouz, Ariane ou la navette spatiale américaine.[/quote]


Dernière édition par Pline le Sam 12 Sep 2015 - 23:13, édité 1 fois (Raison : typo)
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Message Mar 8 Sep 2015 - 9:45


Comme Pline je suis d'accord avec son propos ; minimiser Wikipedia à un rôle secondaire est incroyable. Croyez vous que même l'Encyclopedia Universalis dans sa version numérique, pourrait nous donner un sujet aussi éclairé que le fait Elixir sur la fusée CZ-6 ou même CZ-11 ? AMHA avis ce qui fait rager certains ce n'est pas tant que Wikipedia soit parfaite ou pas, c'est que Wikipedia permette a des gens qui n'étaient pas fait pour, de s'instruire, d'avoir un avis assez bien éclairé sur tout ce que seul un "intellectuel de métier" savait faire et dire il y a peu.
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Message Mar 8 Sep 2015 - 10:18


Juste pour préciser, je n'ai absolument rien contre le Wikipédia. S'il permet aux lecteurs d'accéder à la bonne information, c'est bien et c'est ce qu'on demande à faire ce type d'outil de Web 2.0 collaboratif. A condition bien entendu que les informations soient correctes et que les lecteurs ne les prennent pas pour argent comptant.

Simplement j'ai un petit avantage d'avoir appris la langue et donc je peux aller chercher certaines informations à la source, autour des sujets chinois, et donc je n'ai pas nécessairement besoin d'utiliser un intermédiaire comme Wikipédia.

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Message Mer 9 Sep 2015 - 20:55


Nombreux problèmes de qualité audités à CAST, ça risque d'impacter fortement le planning des lancements de cette année...

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Message Dim 4 Oct 2015 - 13:29


La construction du téléscope FAST de 500 m de diamètre continue à avancer :





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Message Dim 4 Oct 2015 - 14:20


Le vieux radio amateur que je suis "bave d'envie" devant une telle antenne. Certes j'en ai autant à dire sur celle d'Areceibo qui a alimenté mon attention à ce sujet jusque là. Même si cette antenne chinoise est plus vaste, je me doute que les périphériques que l'on va connecter dessus vont lui donner en réalité toute sa valeur. Je ne sais pas quelle sera au final les performances de ce radiotélescope, mais ce sera de toute façon un plus qui va compter pour les astrophysiciens.  

:shock:
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Message Jeu 8 Oct 2015 - 23:47


Pas grande chose à voir avec l'aérospatial mais comme c'est conçu par un groupe aérospatial (CASIC) et c'est une fusée (enfin, une roquette...)...

Le 3 Octobre à 23h00 heure de Pékin, les chercheurs de l'Administration du service météorologique de la province de Haïnan ont lancé une roquette scientifique, dérivée de la roquette guidée militaire SY-400, pour sonder le typhon Mujigae qui se dirigeait vers la Chine. Après 6 minutes de vol et plusieurs centaines de kilomètre parcourus, la roquette a libéré plusieurs radiosondes dans les bandes de pluie et dans l’œil du typhon, qui transmettent ensuite les données en temps réel au sol via les satellites de communication chinois.

Cette nouvelle méthode d'analyse aide les chercheurs chinois à mieux comprendre la structure et la force d'un typhon avec des données directes.

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 XGBBy5s

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 VnbmnPF

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 BvEHjF4

La trajectoire du typhon Mujigae

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 Nmzr3UP

Le monde de fonctionnement de la roquette et les radiosondes

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 XQuBnpO

Les sondes

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 ZO1xQci

Le système LRM SY-400 exposé au salon aéronautique de Zhuhai

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 XO3UL3a

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 IgXMQCz

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 YIlLAlD

Le lancement d'une SY-400

Spoiler:
Le secteur spatial chinois - Page 12 RdbprM7

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Message Jeu 8 Oct 2015 - 23:54


Au moins ils arrivent à trouver des applications duales à tout leur matériel... y compris leurs missiles de croisière.
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Message Ven 9 Oct 2015 - 10:36


Ils ne poussent pas à la consommation !  :)
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Message Ven 9 Oct 2015 - 12:51


@Astro-notes a écrit:Ils ne poussent pas à la consommation !  :)
Et pourtant il y a d'autres roquettes aux nombreuses vertus – en particulier aphrodisiaques et qui me rappellent un slogan hippie à propos de la guerre et de l’amour-   que les Roquettes (armes) dont on devrait aussi pousser à la consommation :http://vertusdesarbres.canalblog.com/
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Message Ven 9 Oct 2015 - 21:20


Cela n'a rien à voir avec le sujet, mais j'avoue que j'ai du mal a t'imaginer en hippie.
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Message Sam 10 Oct 2015 - 10:25


@Astro-notes a écrit:Cela n'a rien à voir avec le sujet, mais j'avoue que j'ai du mal a t'imaginer en hippie.

Moi, non plus ... mais j'étais de ce monde en ce temps et il aurait fallu être quelque vétéran japonais irréductible sur une île déserte du Pacifique ne sachant pas que la seconde guerre mondiale était finie pour ne rien savoir sur les hippies.  :)

Mais revenons au sujet !

@Elixir a écrit:Pas grande chose à voir avec l'aérospatial mais comme c'est conçu par un groupe aérospatial (CASIC) et c'est une fusée (enfin, une roquette...)...

Le 3 Octobre à 23h00 heure de Pékin, les chercheurs de l'Administration du service météorologique de la province de Haïnan ont lancé une roquette scientifique, dérivée de la roquette guidée militaire SY-400, pour sonder le typhon Mujigae qui se dirigeait vers la Chine. Après 6 minutes de vol et plusieurs centaines de kilomètre parcourus, la roquette a libéré plusieurs radiosondes dans les bandes de pluie et dans l’œil du typhon, qui transmettent ensuite les données en temps réel au sol via les satellites de communication chinois.

Henri K.

En tout cas cela montre que le spatial est partout  et que les radio sondes libérées par la roquette n'ont pu communiquer que grâce aux satellites lancées par des fusées, les grandes sœurs des roquettes.

On parle de la mondialisation... mais l'étape suivante la "spatialisation" est déjà en marche !
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Message Dim 11 Oct 2015 - 17:06


On apprend pas mal de choses dans un article du mini-blog du groupe CASC :

http://www.aiweibang.com/yuedu/22032389.html


  • Près de 10 satellites militaires, dont la série JB-18 et QS-4, vont être lancés avec le lanceur CZ-2C durant le 13ème plan quinquennal.
  • A partir de 2018, la Chine va lancer entre 1 à 2 vaisseaux habités par an à l'aide du lanceur CZ-2F. Pas moins de 6 lancements sont prévus à ce jour.
  • Durant le 13ème plan quinquennal, la famille des lanceurs CZ-3A (CZ-3A, CZ-3B et CZ-3C) sera lancé environ 10 fois par an.
  • Le premier vol de CZ-5 est prévu en Septembre 2016.
  • Le programme CZ-7 va utiliser les lancements de vaisseaux cargo et des satellites militaires de théâtre pour maturer, avant de lancer des vaisseaux habités à son tour vers 2020.
  • Le premier vol de CZ-7 est prévu dans le 1er semestre 2016. 3 à 4 vaisseaux cargo seront lancés par CZ-7 d'ici 2020.
  • CZ-7 sera utilisé également comme modèle de base pour développer une nouvelle gamme de lanceur CZ-8, comme le CZ-834 d'une capacité GTO 7.0t et SSO 4.5t.


Henri K.


Dernière édition par Elixir le Lun 12 Oct 2015 - 8:25, édité 1 fois
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Message Dim 11 Oct 2015 - 18:42


Quelle activité !! Impressionnant :ven:

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Message Dim 11 Oct 2015 - 23:12


@Elixir a écrit:On apprend pas mal de choses dans un article du mini-blog du groupe CASC :

http://www.aiweibang.com/yuedu/22032389.html

....

  • A partir de 2018, la Chine va lancer entre 1 à 2 vaisseaux habités à l'aide du lanceur CZ-2F. Pas moins de 6 lancements sont prévus à ce jour.

    ....

Je pense qu'il est question de 1à 2 vaisseaux par an. Peux tu clarifier?
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Message Lun 12 Oct 2015 - 10:29


@Elixir a écrit: des satellites militaires de théâtre pour maturer,

Euh .... c'est un peu obscur ..... avec un s et un b supplémentaire dans la "scène" finale ... on frise l'onanisme 🤡

Probablement hors de propos pour les généraux et le Parti ? :blbl:
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Message Lun 12 Oct 2015 - 11:17


Begin HS

Qu'est-ce que ces idées séditieuses  ?

End HS
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Message Lun 12 Oct 2015 - 11:49


Si c'est le mot "de théâtre" qui fait friser, en fait ça veut dire les satellites militaires pour le support tactique opérationnel : Communication, renseignement, reconnaissance...etc.

Et pour répondre à Outan, oui, c'est par an, j'ai rectifié mon post.

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Message Lun 12 Oct 2015 - 12:34


@Elixir a écrit:Si c'est le mot "de théâtre" qui fait friser, en fait ça veut dire les satellites militaires pour le support tactique opérationnel : Communication, renseignement, reconnaissance...etc.

🤡  non je n'ai pas frisé (ni défrisé d'ailleurs) .... j'ai les cheveux très courts.
Je ne vois toujours pas vraiment le rapport entre ces activités de "support tactique opérationnel : Communication, renseignement, reconnaissance...etc" avec le théâtre ? :scratch:

En fait j'ai un peu tiqué sur le "maturer" qui n'existe pas dans mon dictionnaire. On peut utiliser "murir" ou "arriver à maturité".
Je suppose que l'ensemble veut dire qu'on fait des essais et qu'avec l'expérience on va arriver à des systèmes bien au point ?

Pour les lettres s et b ... cela concernait aussi le mot mystère  "maturer" (demander à Astro-Notes qui a bien décodé le concept en cas de besoin :megalol: )
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Message Lun 12 Oct 2015 - 13:02


@montmein69 a écrit:
Pour les lettres s et b ... cela concernait aussi le mot mystère  "maturer" (demander à Astro-Notes qui a bien décodé le concept en cas de besoin :megalol: )

Arf... Je viens de comprendre. Je laisse donc soin à Astro-Notes de composer avec les lettres.

Le mot "de théâtre" n'est pas nouveau. Il apparaît par exemple dans certains documents du Sénat. Par exemple :

Le secteur spatial chinois - Page 12 12-10-10

Le secteur spatial chinois - Page 12 12-10-11

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Message Lun 12 Oct 2015 - 14:06


Comme le "théâtre d'opération"...

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Message Lun 12 Oct 2015 - 15:19


Soyons clair. Inutile de se masturber l'esprit pour y voir plus clair  :megalol:

J'ai pas encore tout lu sur ce fil, j'y reviendrai avec plus d'attention. Pour nous le mot théâtre remplace l'ancienne expression champ de bataille qui faisait un peu "agricole" ou un peu : Tirez les premiers messieurs les Anglais (bataille de Fontenoy 1745). Le champ de bataille c'est agrandi, et surtout il est devenu mouvant très vite ; aussi le mot théâtre d'opération est lus approprié de nos jours.  Ainsi de nouvelles armes sont apparues pour en défendre la zone de mouvement avec au dessus l'espace aérien. Une DCA longue portée en altitude et en distance terrestre est devenue indispensable par exemple les S 300 russe, Patriot américain, Aster européen, sont des éléments de défense du théâtre d'opération ou DCA de théâtre. On oppose à cette notion les armes de portée intercontinetale ou de portée intermédiaire qui nécessitent une DCA dite anti missile comme le Raytheon Standard Missile 3 américain ou le S 400/500 russe qui sont dédiés aux aéronefs hyper rapides et aux missiles ICBM/IRBM en phase finale d'attaque. On ne parle plus de théâtre dans ce cas là mais de territoire.
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