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 Le secteur aérospatial chinois

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David L.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyMar 5 Mar 2019 - 22:43

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Elixir




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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyMer 13 Mar 2019 - 15:33

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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyMer 13 Mar 2019 - 16:57

Ne serait-ce pas pour le lancement de Tianlian 2A prévu le 31 mars ?

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Blog sur le suivi du développement d'Orion
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David L.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyVen 15 Mar 2019 - 22:29

Une vidéo du groupe CASC marquant le 300e tir d'une fusée Longue Marche :


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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 28 Avr 2019 - 17:16

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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 5 Mai 2019 - 17:54

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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 5 Mai 2019 - 20:25

au bout de 41 ans de service, le Yuan Wang 2 a bien mérité sa retraite.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyJeu 13 Juin 2019 - 16:14

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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyJeu 13 Juin 2019 - 16:15

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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyJeu 13 Juin 2019 - 17:57

ce que je me dis est que si l'ESA envisage des partenariats avec la Chine, peut-elle signer le Gateway US ?
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 8:05

Bonne question Katalpa !
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 8:14

Toutefois le CNES n’est pas l’ESA, et une visite n’est qu’une visite qui ne présume  pas des intentions, mais seulement d’une curiosité...Après tout peut évoluer...
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LuckySan


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 10:21

katalpa a écrit:
ce que je me dis est que si l'ESA envisage des partenariats avec la Chine, peut-elle signer le Gateway US ?

Si les US exigent que l'on ne travaillent qu'avec eux, c'est signe que ce n'est pas un si bon partenaire que ca!

D'autant plus que nos dernières collaborations avec eux se sont mal finies (JUICE et Exomars): annulation faute de sous, pour quelques mois plus tard (quand l'ESA décide de continuer quand même) de faire leur mission dans leur coin.... Les US ont un très lourd historique de sabordage de nos missions d'envergure!

L'ESA peut toujours faire son village lunaire sans la gateway US... (et honnêtement, aucun de ces deux projets me passionne...)
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montmein69


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 11:19

La main-mise US sur le marché international (avec l'arme magique du dollar) n'est pas nouvelle.
Liberté d'utiliser la planche à billets autant que nécessaire pour ses propres activités et menace de représailles contre quiconque ne passerait pas sous les fourches caudines de ses décisions d'embargo, mépris des engagements et des signatures d'accord. Ce n'est ni nouveau ni prêt de s'arrêter.

https://tinyurl.com/y5rcyf85

On verra si à la fin de l'ISS (2024 ?) certains souhaiteront participer à la station LEO de la Chine.
Pour la Lune ..... la chasse gardée, au minimum pour les missions habitées, semble l'avenir souhaité par D. Trump et son administration.

Boycotter le LOP-G pour tenter d'écailler le vernis à ongle du géant américain ... qui s'y risquerait ? Car espérer récolter quelques miettes avec la fourniture de modules pour le LOP-G ou de quelques ESM pour Orion fait quand même saliver les industriels concernés.
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LuckySan


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 12:29

montmein69 a écrit:

Boycotter le LOP-G pour tenter d'écailler le vernis à ongle du géant américain ... qui s'y risquerait ? Car espérer récolter quelques miettes avec la fourniture de modules pour le LOP-G ou de quelques ESM pour Orion fait quand même saliver les industriels concernés.

Il n'est pas question de boycotter la LOP-G americaine... Very Happy  mais de pouvoir collaborer avec tout les partenaires desirés par l'ESA... japonais, russie, chine, inde et bien sur les US s'ils ne sont pas exclusifs...

Il va aussi falloir trouver un endroit où faire de la science, car les américains ont l'intention de transformer l'ISS en endroit à la mode pour les "Jet-setteur" et la collaboration astronautes/touristes est explosive!
Honnêtement, c'est pas les chinois qui transformeraient leur station spatiale en hotel de luxe, mettant dans les pattes de nos astronautes/scientifiques des "gosses de riches"... et les américains le font bien sur unilatéralement, sans demander aux partenaires de l'ISS... Ah quand on peut faire du fric en s'accaparant l'ISS sans avoir à participer au cout de construction (+100 milliards)...
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Giwa
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 12:49

Elixir a écrit:
https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1138038869725630464
Effectivement Jean-Yves Le Gall a bien raison de se renseigner sur le spatial chinois car ce qui parait totalement utopique , c’est de boycotter ce pays. Des missions scientifiques avec la Chine sont tout-à-fait envisageables LOP-G ....ou pas .
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katalpa


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 15:33

Ils pourraient faire de la station spatiale un bordel avec des dames dans les vitrines, ce serait efficace ! lolnasa
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 15:37

Giwa a écrit:
Elixir a écrit:
https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1138038869725630464
Effectivement Jean-Yves Le Gall a bien raison de se renseigner sur le spatial chinois car ce qui parait totalement utopique , c’est de boycotter ce pays. Des missions scientifiques avec la Chine sont tout-à-fait envisageables LOP-G ....ou pas .

Collaborer ou non avec une dictature technocratique avec néanmoins du sang sur les mains. Vieux dilemme (Union soviétique).
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 15:40

Je crois que les Etats-Unis ont autant de sang sur les mains que les autres en ce qui me concerne.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 19:54

Dans beaucoup de domaines, on collabore avec la Chine et même dans des secteurs stratégiques comme le nucléaire...voir le premier EPR , le seul actuellement en en service...Centrale de Taishan
Pourquoi le spatial strictement scientifique ne pourrait être un domaine envisageable ?
Mais bon, si ce ne fait pas avec nous , la Chine trouvera d’autres partenaires...ce n’est pas un problème pour elle,mais plutôt pour nous.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 20:54

Giwa a écrit:

Effectivement Jean-Yves Le Gall a bien raison de se renseigner sur le spatial chinois car ce qui parait totalement utopique , c’est de boycotter ce pays. Des missions scientifiques avec la Chine sont tout-à-fait envisageables LOP-G ....ou pas .

Des missions scientifiques, oui, si cela consiste pour l'Europe (ou la France seule) à fournir un ou deux instruments à installer sur une sonde chinoise* (ou l'inverse) Cela pourrait évidemment se faire et probablement (???) sans que l'administration Trump ne s'en offusque au point d'exercer une pression très forte.
Idem si on participe a quelques activités d'entrainement (comme cela a été fait par Samantha Cristoforetti et Matthias Maurer, qui ont participé en 2018 à l'entrainement de cosmonautes chinois)
* je ne crois pourtant pas que cela se soit déjà fait ?

Par contre, si on envisageait de monter dans une capsule chinoise pour effectuer un séjour dans leur future base en orbite LEO .... je suis quasiment sûr qu'il y aurait du "vent dans les branches de sassafras" et que des pressions seraient exercées d'une façon ou d'une autre par l'administration américaine.

On n'en est encore pas pour les chinois, au stade d'envoyer des équipages sur la Lune, ou y construire une base. Je serai cependant curieux de voir qui pourrait participer en tant que "partenaire" sans réaction de l'oncle Sam.
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 21:24

 montmein69 a écrit:
Giwa a écrit:

Effectivement Jean-Yves Le Gall a bien raison de se renseigner sur le spatial chinois car ce qui parait totalement utopique , c’est de boycotter ce pays. Des missions scientifiques avec la Chine sont tout-à-fait envisageables LOP-G ....ou pas .

Des missions scientifiques, oui, si cela consiste pour l'Europe (ou la France seule) à fournir un ou deux instruments à installer sur une sonde chinoise* (ou l'inverse) Cela pourrait évidemment se faire et probablement (???) sans que l'administration Trump ne s'en offusque au point d'exercer une pression très forte.
Idem si on participe a quelques activités d'entrainement (comme cela a été fait par Samantha Cristoforetti et Matthias Maurer, qui ont participé en 2018 à l'entrainement de cosmonautes chinois)
* je ne crois pourtant pas que cela se soit déjà fait ?

Par contre, si on envisageait de monter dans une capsule chinoise pour effectuer un séjour dans leur future base en orbite LEO .... je suis quasiment sûr qu'il y aurait du "vent dans les branches de sassafras" et que des pressions seraient exercées d'une façon ou d'une autre par l'administration américaine.

On n'en est encore pas pour les chinois, au stade d'envoyer des équipages sur la Lune, ou y construire une base. Je serai cependant curieux de voir qui pourrait participer en tant que "partenaire" sans réaction de l'oncle Sam.
Effectivement il faut rester sage et sans tenir à une collaboration scientifique .
On renouerait avec la politique des petits pas d’Henri Kissinger, mais pour le spatial.
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katalpa


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptySam 15 Juin 2019 - 21:27

rester sage okay, mais ce n'est pas pour être à la remorque des USA.

Or ce n'est pas vraiment l'opinion des Américains : America First !
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LuckySan


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 16 Juin 2019 - 11:13

montmein69 a écrit:

On n'en est encore pas pour les chinois, au stade d'envoyer des équipages sur la Lune, ou y construire une base. Je serai cependant curieux de voir qui pourrait participer en tant que "partenaire" sans réaction de l'oncle Sam.

N'oublions pas que les chinois font pour l'instant partie des 2 nations capables d'envoyer des hommes dans l'espace, et ils ont également leur propre station dans l'espace... ce ne sont pas des nains dans l'aerospatiale!

Une collaboration avec eux peut être très profitable, sur le plan scientifique comme sur un plan géopolitique pour normaliser nos relations (et calmer un sentiment anti-chinois bien inquiétant de la part de nos amis americains!)
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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 16 Juin 2019 - 13:05

katalpa a écrit:
Je crois que les Etats-Unis ont autant de sang sur les mains que les autres en ce qui me concerne.
Hors sujet mais mais tu devrais te documenter. La bas il n'existe qu'un seul parti, les opposants politiques disparaissent sans donner aucune nouvelle, le chiffre des exécutions annuelles (non publié) oscillerait entre 1700 et 5000 (moins de 50 aux Etats-Unis), des dizaines de milliers de fonctionnaires et un nombre encore plus grand de petites mains rétribuées censurent internet. On est d'accord que les Etats-Unis ont élu, malheureusement pas pour la première fois, un président incompétent. Mais vraiment rien de comparable.
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katalpa


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MessageSujet: Re: Le secteur aérospatial chinois   Le secteur aérospatial chinois - Page 25 EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:32

Je ne parle pas de ça mais des guerres économiques que les Américains déclenchent, quand ce n'e sont pas des vrais guerres tout court, en Irak ou ailleurs. Je ne parle donc pas de politique et je constate quels sont les partenariats qu'ils proposent et obligent leurs partenaires à accepter. Les Américains veulent être premier en tout alors qu'ils n'en ont pas les moyens. J'espère que la montée des intérêts chinois refroidiront ces têtes brûlés de l'American Way of Life.

De ce point de vue là, les Etats-Unis sont en train de fabriquer leur moyen-âge et je ne vois pas bien qui pourrait les en empêcher. Ils sont en train de fabriquer les bases de leur propre Histoire.
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