Préparation de la mission martienne InSight

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Les membres de l'équipe de mission d'InSight expliquent comment le vaisseau fera progresser notre connaissance de l'histoire de Mars et de l'évolution de la planète rocheuse.


Wakka
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En relisant le sujet de Phoenix (Mars Phoenix Lander), j'ai vu que les panneaux solaires "oreilles de Mickey" avaient tendance à vibrer sous l'effet du vent martien : https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t5882p540-phoenix-la-mission
Est-ce que quelque chose sera fait pour éviter que le sismomètre et les autres instruments ne soient perturbés par les vibrations causées par les photopiles ? :scratch: 
De même, étant donnée la distance entre l'atterrisseur et les instruments déposés, est-ce que des pièces mécaniques en mouvement seront des inconvénients ? Par exemple, le mécanisme de poursuite automatique du Soleil pour les photopiles ? - d'ailleurs y en a-t-il une ?
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Atlantis
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@Atlantis a écrit:La NASA vient d'officialiser la comande d'une Atlas V pour le lancement de la sonde en 2016.
A noter que pour la première fois, le lancement sera effectué depuis Vandenberg.  Jusqu'à présent, toutes les sondes américaines étaient parties de Cap Canaveral.  Pourquoi ce choix?  Tout simplement parce que les performances de la fusée choisie sont supérieures à ce que nécessite le lancement de la sonde.  Dès lors, il est possible d'utiliser Vandenberg qui est un site moins favorable pour une orbite d'évasion.
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Et quel est l'intérêt d'utiliser Vandenberg ? Les installations coutent moins cher ?
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@Yantar a écrit:
@Atlantis a écrit:La NASA vient d'officialiser la comande d'une Atlas V pour le lancement de la sonde en 2016.
A noter que pour la première fois, le lancement sera effectué depuis Vandenberg.  Jusqu'à présent, toutes les sondes américaines étaient parties de Cap Canaveral.  Pourquoi ce choix?  Tout simplement parce que les performances de la fusée choisie sont supérieures à ce que nécessite le lancement de la sonde.  Dès lors, il est possible d'utiliser Vandenberg qui est un site moins favorable pour une orbite d'évasion.
Effectivement, la sonde n'est pas bien lourde (~350 kg)... Incroyable, c'est personnellement la première fois que j'entends parler de cette méthode pour "plomber" le lanceur (je crois que parfois, on lui fait effectuer des "virages" pour lui faire perdre de la performance).

InSight est dérivée de Phoenix, elle-même dérivée de Mars Polar Lander, toutes deux lancées par Delta 2. Même en configuration 401, Atlas 5 est bien plus puissante ! On peut légitimement se demander pourquoi la NASA n'a pas commandé une Delta 2 supplémentaire (je crois savoir qu'il y a cinq lanceurs construits qui n'ont pas trouvé preneurs) au vu de la masse modeste d'InSight.  :scratch:
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@Space Opera a écrit:Et quel est l'intérêt d'utiliser Vandenberg ? Les installations coutent moins cher ?
C'est en rapport avec la latitude du lieu, non ? 34° pour Vandenberg, contre 28° pour Cap Canaveral.
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@Yantar a écrit:
A noter que pour la première fois, le lancement sera effectué depuis Vandenberg.  Jusqu'à présent, toutes les sondes américaines étaient parties de Cap Canaveral. 

non. il y a eu deux sondes qui n'ont pas été lancées depuis Cape Canaveral: Clementine en 1994 (Vandenberg) et LADEE en 2013 (Wallops).
la fenetre de tir del 2016, comme celle de 2001, demande d'entrer sur une orbite terrestre de parking de haute inclinaison (45-50 degrés), voir aussi la trajectoire de Mars Odyssey en 2001 ici: http://spaceflightnow.com/mars/odyssey/010405orbittrace.html
du coup il y a des avantages à lancer depuis Vandenberg au lieu du Cape. en plus, ça permet de moins interferer avec le traffique plus intense des lancement depuis Cape Canaveral
Paolo
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vidéo explicatif sur insight
grysor
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Il faudra vraiment pas délirer sur le choix du site final ! Si le sismomètre est posé sur des cailloux, hum... De plus le degré de liberté laissé par la position de l'atterrissage et le bras robotique ne pourra pas être une variable d'ajustement.

Un terrain sablonneux dans le genre de celui rencontré par Opportunity devrait être moins cauchemardesque pour les ingénieurs d'InSight... mais que vaudrait-il en terme de qualité des données sismiques ?
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une petite vidéo sur la préparation de la participation européenne: le sismomètre et sa coupole de la protection
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Le CNES fournit le sismomètre SEIS, et la DLR, le capteur de flux de chaleur HP3. Si du côté français on connaît assez bien SEIS pour en avoir discuté, nous ne nous sommes que peu intéressés à la contribution allemande ; une vidéo de la DLR datant de 2012 vulgarise ici le rôle de l'instrument HP3...

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Question: la sonde de HP3 s'enfonce comment ? Et jusqu'à quelle profondeur (longueur maxi du "ruban") ?
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spaceX

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@spaceX a écrit:Question: la sonde de HP3 s'enfonce comment ? Et jusqu'à quelle profondeur (longueur maxi du "ruban") ?
http://www.dlr.de/irs/en/desktopdefault.aspx/tabid-5960/10970_read-25032/

Mécanisme de martellement intégré à la sonde,
Jusqu'à 5 mètre de câble

Vonfeld
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C'est une sorte de clou en fait ? (pour simplifier)
Bizarre quand même

Dans un sol pas trop dur ok mais s'il tombe sur de la roche ça marche quand même ?
Ca parait bancale ce système à première vu. Enfin ils ont dû le tester avant   :lolnasa:
lionel
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@Vonfeld a écrit:
Mécanisme de martellement intégré à la sonde,
Jusqu'à 5 mètre de câble

Le système créant la force d'impact est intégré au "Mole" qui est le clou-pénétrateur sortant par le bas du tube du tripode . Il continue donc à s'enfoncer et tire à sa suite le ruban souple (tether) sur lequel se trouve des capteurs (sensors)
In order to perform measurements in the subsurface, HP3 consists of a so called “Mole”, which will hammer itself into the subsurface
Je suppose que le Mole contient une masselote qui coulisse à l'intérieur et est projetée vers le bas par un système magnétique. Une fois le choc provoqué, elle remonte et est à nouveau projetée vers le bas (un martèlement)

Préparation de la mission martienne InSight - Page 2 Dlr-pe10 Préparation de la mission martienne InSight - Page 2 Dlr-pe11


Dernière édition par montmein69 le Sam 25 Jan 2014 - 19:31, édité 6 fois
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si c'est comme la "taupe" de Beagle 2 (et je suis presque sur que c'est comme ça) il y a une sorte de marteau avec une masse guidée par une bobine magnetique dans la tête
Paolo
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@Paolo a écrit:si c'est comme la "taupe" de Beagle 2 (et je suis presque sur que c'est comme ça) il y a une sorte de marteau avec une masse guidée par une bobine magnetique dans la tête
Oui c'est cela.

(Montmein69, quand je parlais de la sonde, je pensais à la tête de l'instrument, pas au lander)

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OK, j'ai corrigé mon message.
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L'Administrateur de NASA Charles Bolden et Jean-Yves Le Gall, le président du Centre national d'Études Spatiales de la France (CNES), ont signé lundi un accord de coopération sur le futur lander InSight.
« Ce nouvel accord renforce l'association entre la NASA et le CNES dans la recherche des sciences planétaires et tire parti de plus de 20 ans de coopération sur l'exploration de Mars » a dit Bolden. « La recherche produite par cette mission en collaboration nous donnera plus d'informations sur la  formation de Mars, qui nous aidera à mieux comprendre l’évolution de la Terre. »

L' expérience Sismique du CNES (SEIS) mesurera les ondes sismiques voyageant à l'intérieur de Mars pour déterminer sa structure interne et sa composition, ce qui fournira des indications sur les processus qui ont formé la planète pendant ses premiers stades de formation.

D'autres partenaires travaillent avec le CNES sur l'instrument SEIS: le Centre Aérospatial allemand, l'Agence spatiale du Royaume-Uni, le Bureau Spatial suisse et la NASA.
L'équipe scientifique internationale sur le pénétrateur est composée de chercheurs d' Autriche, Belgique, Canada, France, Allemagne, Japon,
Pologne, Espagne, Suisse, Royaume-Uni et des États-Unis.

La mission est actuellement planifiée pour mars 2016 et devrait atterrir six mois plus tard.

http://spaceref.com/news/viewpr.html?utm_content=api&utm_medium=srs.gs-twitter&utm_source=t.co&utm_campaign=&pid=42506

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Au moins les agences européennes ne sont pas rancunières. Après le coup de Trafalgar concernant Exo-Mars .... on collabore sans sourciller (mais on a peut-être besoin d'un coup de main pour les transmissions par ailleurs ?)
montmein69
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Les USA ne veulent pas qu'on soit indépendant d'eux (aller sur Mars sans eux) et donc qu'on développe nos propres technologie (rover , atterrisseur) . Mettre un instrument scientifique sur leur engin là ils sont d'accord. Ca leur fait des frais en moins.

Il ne faut pas les voir comme des amis mais des concurrents ou chacun défend ses intérêts

Cet instrument sur cette sonde avait été annoncé depuis longtemps il me semblait non ?
lionel
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@lionel a écrit:Cet instrument sur cette sonde avait été annoncé depuis longtemps il me semblait non ?

Tout à fait, AMHA, cette signature n'est que la validation officielle de la coopération.

Photo des protagonistes

Préparation de la mission martienne InSight - Page 2 Cnes10

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Ça y est, la NASA vient de donner son approbation afin de débuter la construction du Rover.

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@wakka a écrit:Ça y est, la NASA vient de donner son approbation afin de débuter la construction du Rover.

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excuse wakka mais si je ne me trompe pas c'est pas un rover mais un lander ?
grysor
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@grysor a écrit:
@wakka a écrit:Ça y est, la NASA vient de donner son approbation afin de débuter la construction du Rover.

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excuse wakka mais si je ne me trompe pas c'est pas un rover mais un lander ?
Oui oui, tu as raison, un lander.

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