Lancement Proton-M / Yamal-402 - 8 décembre 2012
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wakka a écrit:live sur TsENKI
http://www.tsenki.com/en/broadcast/broadcast/live1.php
ou ici également: http://yamal402.imgondemand.com/streamFlash.aspx
Sidjay- Messages : 17121
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Loulou- Messages : 1164
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Quand ils "resserrent les boulons" dans la fabrication, les contrôles qualités.... aussi bien pour les étages du lanceur que pour le bloc (DM ou Briz M) la Proton reste un lanceur de qualité (excepté en protection environnementale vu les ergols utilisés) et qui remplit ses missions.
Edit :
AAARgh ! j'ai parlé trop vite :wall: :wall: (voir le message suivant)
Encore du boulot pour fiabiliser. C'est indispensable car la Proton a encore des années d'activité en perspective car l'Angara va se faire attendre.
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AAARgh ! j'ai parlé trop vite :wall: :wall: (voir le message suivant)
Encore du boulot pour fiabiliser. C'est indispensable car la Proton a encore des années d'activité en perspective car l'Angara va se faire attendre.
Dernière édition par montmein69 le Dim 9 Déc 2012 - 7:44, édité 2 fois
montmein69- Messages : 20658
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Malheureusement l'etage Briz n'a pas fonctionné correctement: il s'est arreté 4 mn plus tot que prévu et Yamal n'est pas sur la bonne orbite.....
Loulou- Messages : 1164
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Hum je me demandais pourquoi l'entrée sur Yamal n’apparaissait pas (plus ?) ce matin sur le site de Khrunichev. J'ai la réponse ...
Va se poser la question, en fonction de l'orbite dégradée, de savoir si le satellite peut encore atteindre son orbite au prix d'une durée de vie opérationnelle raccourcie.
Communiqué de presse d'ILS : http://www.ilslaunch.com/newsroom/news-releases/ils-declares-proton-launch-anomaly-yamal-402
Va se poser la question, en fonction de l'orbite dégradée, de savoir si le satellite peut encore atteindre son orbite au prix d'une durée de vie opérationnelle raccourcie.
Communiqué de presse d'ILS : http://www.ilslaunch.com/newsroom/news-releases/ils-declares-proton-launch-anomaly-yamal-402
Griffon- Messages : 1531
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Etrange, bizarre... Chaque fois qu'il y a un lancement de satellites sur Proton, je vais toujours voir sur le net si les satellites sont bien arrivés sur la bonne orbite ou non. Et au moins une fois l'an, ce n'est pas le cas. Avec Ariane, je ne me pose jamais la question. Je ne sais pas sur quelles conditions ILS joue pour entrer autant en concurrence avec Arianespace avec un lanceur si peu fiable. Leur carnet de commande ne désemplit pas.
Et j'avoue redouter le pire pour les 2 sondes Exomars qui doivent embarquer sur un étage Briz. Il y avait meilleur choix pour ces missions si ambitieuses comme Zenit... Si on regarde la poisse martienne des Russes... J'espère que ce sera le pape lui-même qui viendra bénir le lanceur et non le prête orthodoxe du coin.
Pas une très bonne nouvelle non plus pour le nouveau patron d'ILS, Phil Slack. Il avait pris ses fonctions le 20 novembre dernier à la place de Franck McKenna. C'est son 2ème lancement en tant que big boss.
Et j'avoue redouter le pire pour les 2 sondes Exomars qui doivent embarquer sur un étage Briz. Il y avait meilleur choix pour ces missions si ambitieuses comme Zenit... Si on regarde la poisse martienne des Russes... J'espère que ce sera le pape lui-même qui viendra bénir le lanceur et non le prête orthodoxe du coin.
Pas une très bonne nouvelle non plus pour le nouveau patron d'ILS, Phil Slack. Il avait pris ses fonctions le 20 novembre dernier à la place de Franck McKenna. C'est son 2ème lancement en tant que big boss.
D'après le communiqué de Roskosmos, deux burns seront nécessaires (dont un cette nuit) pour amener le satellite sur la bonne orbite. Il serait remis à Gazprom Space System le 8 janvier
citation:
9
декабря утром проведена оценка параметров орбиты космического аппарата
(КА) «Ямал-402». Все системы КА функционируют в штатном режиме.
По
расчетам специалистов предполагается выполнить два дополнительных
импульса двигательной установки для довыведения космического аппарата в
расчетную точку орбиты. Первый из них запланирован с воскресенья на
понедельник. После выполнения всех маневров космический аппарат будет
передан в эксплуатацию ОАО «Газпром космические системы», как и
предполагалось ранее, 8 января.
citation:
9
декабря утром проведена оценка параметров орбиты космического аппарата
(КА) «Ямал-402». Все системы КА функционируют в штатном режиме.
По
расчетам специалистов предполагается выполнить два дополнительных
импульса двигательной установки для довыведения космического аппарата в
расчетную точку орбиты. Первый из них запланирован с воскресенья на
понедельник. После выполнения всех маневров космический аппарат будет
передан в эксплуатацию ОАО «Газпром космические системы», как и
предполагалось ранее, 8 января.
RD107- Donateur
- Messages : 1116
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Mon départ pour Baïkonour va surement être décalé du coup, vu qu'on tire sur Proton/Breeze'M fin février normalement :(
Invité- Invité
Le Briz-M manque vraiment de fiabilité...
C'est pourquoi je pense qu'ils devraient utiliser plus souvent SeaLaunch. L'étage DM semble bien plus fiable (quand on le rempli correctement...) et les mises en orbite géostationnaire bien plus courtes et simples.
Constatation: quand il s'agit d'un satellite russe, le lancement déconne...
C'est pourquoi je pense qu'ils devraient utiliser plus souvent SeaLaunch. L'étage DM semble bien plus fiable (quand on le rempli correctement...) et les mises en orbite géostationnaire bien plus courtes et simples.
Constatation: quand il s'agit d'un satellite russe, le lancement déconne...
Les prix, mais si les primes d'assurance augmentent ça ne devient plus si attractif.Yantar a écrit:Je ne sais pas sur quelles conditions ILS joue pour entrer autant en concurrence avec Arianespace avec un lanceur si peu fiable. Leur carnet de commande ne désemplit pas.
Par exemple Echostar qui préfère désormais passer par Ariane :
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14514-echostar-lache-proton-pour-ariane
Tout comme toi je commence à me faire du soucis pour nos sondes, j'espère qu'on y réfléchira à deux fois ...Yantar a écrit:Et j'avoue redouter le pire pour les 2 sondes Exomars qui doivent embarquer sur un étage Briz. Il y avait meilleur choix pour ces missions si ambitieuses comme Zenit... Si on regarde la poisse martienne des Russes... J'espère que ce sera le pape lui-même qui viendra bénir le lanceur et non le prête orthodoxe du coin.
Exocet- Messages : 623
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Yantar a écrit:Je ne sais pas sur quelles conditions ILS joue pour entrer autant en concurrence avec Arianespace avec un lanceur si peu fiable. Leur carnet de commande ne désemplit pas.
Si, il désemplit ! ILS n'a signé qu'un seul contrat en 2012, contre 11 pour Arianespace.
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Je veux pas faire mon pro-Russe / anti-Américain de base (ce que je ne suis pas), mais il faut quand même souligner la différence avec laquelle les actualités sont traitées suivant qu'elles viennent de l'ouest ou de l'est.
Ce lancement est qualifié un peu partout d'"échec", alors que le dernier vol de SpaceX, où un moteur a explosé et où l'une des deux CU a été perdue, était qualifié de grand succès et faisait rêver le monde entier...
Ce lancement est qualifié un peu partout d'"échec", alors que le dernier vol de SpaceX, où un moteur a explosé et où l'une des deux CU a été perdue, était qualifié de grand succès et faisait rêver le monde entier...
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Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°RD107 a écrit:D'après le communiqué de Roskosmos, deux burns seront nécessaires (dont un cette nuit) pour amener le satellite sur la bonne orbite. Il serait remis à Gazprom Space System le 8 janvier
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°
La durée de vie du satellite passerait de 15 à 11 ans. C'est pénalisant mais pas catastrophique :
http://ria.ru/science/20121209/914045139.html
Griffon- Messages : 1531
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Griffon a écrit:Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°RD107 a écrit:D'après le communiqué de Roskosmos, deux burns seront nécessaires (dont un cette nuit) pour amener le satellite sur la bonne orbite. Il serait remis à Gazprom Space System le 8 janvier
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°
La durée de vie du satellite passerait de 15 à 11 ans. C'est pénalisant mais pas catastrophique :
http://ria.ru/science/20121209/914045139.html
Oui d'autant que la durée de vie peut être remise en cause même après un lancement parfait par une autre malfonction...du satellite cette-fois.
Tout de même le Briz-M est trop peu fiable. Chez Khrunichev ils devraient prendre le temps de corriger cela. Ils peuvent le faire en substituant provisoirement au Briz-M le bloc DM d'Energia comme cela a été proposé pour ne pas trop retarder les prochains lancements.
Ceci dit je crois que le bloc DM a des performances légèrement inférieures au Briz-M (du moins les versions 2, je ne sais pas pour la version 3) donc peut-être qu'il ne pourrait pas remplacer le Briz-M dans toutes les missions. Et puis il y a la concurrence commerciale entre les deux compagnies... Même si aujourd'hui elles semblent plus enclines à collaborer comme pour le futur module NEM-1 de l'ISS pour lequel Energia a affiché sa volonté d'ouvrir la conception aux sociétés étrangères ainsi qu'à Khrunichev. A suivre.
Dernière édition par patchfree le Dim 9 Déc 2012 - 16:49, édité 1 fois
nikolai39 a écrit: le dernier vol de SpaceX, où un moteur a explosé et où l'une des deux CU a été perdue
Le moteur n'a pas vraiment explosé si j'ai bien compris, mais c'est sûr il a eu un gros problème qui à entraîné la destruction de la protection aérodynamique et son arrêt.
patchfree a écrit:Même si aujourd'hui elles semblent plus enclines à collaborer comme pour le futur module NEM-1 de l'ISS pour lequel Energia a affiché sa volonté d'ouvrir la conception aux sociétés étrangères ainsi qu'à Khrunichev. A suivre.
La concurrence entre Energuia et Khrounitchev n'a jamais été aussi rude ! J'ai certains textes officiels d'Energuia (à propos du Bloc DM) où ils insultent (presque) ouvertement Khrounitchev et son Briz-M. Si une telle animosité transparaît dans un document public, je n'ose même pas imaginer ce qui se passe en coulisse.
Pour le NEM-1 (mais là on commence à dériver un peu du sujet d'origine), Energuia s'est dite "ouverte" à Khrounitchev parce qu'elle ne peut pas se passer de ses compétences.
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Pour ta deuxième question, j'avais noté :
Les TLE sont donnés par le NORAD, après on peut peut-être donner plus précis côté TAS :)
Griffon a écrit:Selon le "launch-kit", l'orbite visée était : 35696 x 7470 km à 9.0°
Les derniers TLE donnent une orbite de : 35677 x 3072 km à 26.1°
Les TLE sont donnés par le NORAD, après on peut peut-être donner plus précis côté TAS :)
Griffon- Messages : 1531
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dedead a écrit:
T'inquiète pas, s'il y avait eu besoin les gens qui vont bien t'auraient fait la remarque
J'espère que ces gens ne vont pas recommencer car Wikipédia n'attend plus que des information de ce présent forum :D
Voir
Spacebus 4000C3
Norad immatricule l'ensemble YAMAL 402 en 39022 & 2012-070A installé en HEO inclinée à 26° 1732 avec une excentricité forte de 6235875 pour 2 tours de Terre par jour.
est immatriculé aussi le dernier étage de la Proton en 39023 & 2012-070B en HEO inclinée à 47° 9531 avec une très forte excentricité de 7181887 pour 2 tours de Terre par jour.
L'étage Breeze doit être en 39024 (?)
Vous remarquerez que Breeze a déjà un peu bossé car le dernier étage de la Proton a lâché l'ensemble Breeze Yamal sur une inclinaison (47° 9) proche de la Latitude de Baïkonour
alors que Breeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !
est immatriculé aussi le dernier étage de la Proton en 39023 & 2012-070B en HEO inclinée à 47° 9531 avec une très forte excentricité de 7181887 pour 2 tours de Terre par jour.
L'étage Breeze doit être en 39024 (?)
Vous remarquerez que Breeze a déjà un peu bossé car le dernier étage de la Proton a lâché l'ensemble Breeze Yamal sur une inclinaison (47° 9) proche de la Latitude de Baïkonour
alors que Breeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !
Astro-notes a écrit:NBreeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !
Je ne suis pas sûr de bien comprendre ... le satellite est-il toujours accroché au bloc Breeze-M (et ils ont -un peu-beaucoup- pas du tout - espoir de le réallumer ?)
Ou bien le satellite est déjà largué et on ne compte que sur sa propre propulsion pour tenter de lui faire atteindre une orbite opérationnelle définitive (proche de l'orbite nominale visée) :?: :?: :?:
montmein69- Messages : 20658
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Satellite largué sinon pas de télémesures/télécommandes possibles ;)
Invité- Invité
L'acquisition du satellite et le déploiement partiel des générateurs solaires ont eu lieu. Le groupe français et l'opérateur Gazprom Space Systems indiquent qu'ils vont mettre en oeuvre toutes les manoeuvres nécessaires et procéder à la reconfiguration du satellite afin d'optimiser la mise à poste malgré la défaillance du lanceur, vers l'orbite géostationnaire. Ces manoeuvres vont être exécutées dans des conditions de sécurité et de consommation minimale du carburant, assurent les deux entreprises.
Voir article Challenges
Voir article Challenges
montmein69 a écrit:Astro-notes a écrit:NBreeze Yamal sont maintenant en 26° 1732. Bon, certes il reste encore du travail pour que Yamal, puisant dans ses réserves, circularise l'orbite et l'inclinaison pour la GEO !
Je ne suis pas sûr de bien comprendre ... le satellite est-il toujours accroché au bloc Breeze-M (et ils ont -un peu-beaucoup- pas du tout - espoir de le réallumer ?)
Ou bien le satellite est déjà largué et on ne compte que sur sa propre propulsion pour tenter de lui faire atteindre une orbite opérationnelle définitive (proche de l'orbite nominale visée) :?: :?: :?:
Je crois que la réponse est contenue dans les messges suivants de dedead et Kasos et Norad confirme 3 objets en orbite dont deux avec des paramètres proches qui pourraient être le Bus et le Satellite séparés. Le troisième objet doit être le dernier étage du lanceur Proton, et tout ceci au conditionnel bien entendu.
La deuxieme manoeuvre pour elever l'orbite du Yamal a été effectuée avec succes.
Loulou- Messages : 1164
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