Centre spatial de Wenchang (WSLC)

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Message le Mar 15 Sep 2009 - 20:09


@soa a écrit:Concrètement l'avantage de 14° d'inclinaison qu'à Kourou par rapport au nouveau site de lancement chinois, permet à Ariane d'importer combien de kg en plus?
Si on calcule en DeltaV du gain de l'effet de fronde :
Sea-Launch (0°) : 464 m/s
Kourou (5°) : 462 m/s
Hainan (19°) : 439 m/s
KSC (28,5°) : 408 m/s
Baikonour (46°) : 322 m/s

Et le DeltaV pour passer d'une GTO "référence" (250x35786 km) à l'orbite géostationnaire :
Sea-Launch : 1470 m/s
Kourou : 1480 m/s
Hainan : 1640 m/s
KSC : 1830 m/s
Baikonour (51,6°)* : 2430 m/s
* dû au corridor de tir

Différence (Sea-Launch étant la référence) :
Sea-Launch : 0 m/s
Kourou : 12 m/s
Hainan : 196 m/s
KSC : 416 m/s
Baikonour : 1102 m/s

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Message le Mar 15 Sep 2009 - 23:48


Steph a écrit:
@soa a écrit:Concrètement l'avantage de 14° d'inclinaison qu'à Kourou par rapport au nouveau site de lancement chinois, permet à Ariane d'importer combien de kg en plus?
Et le DeltaV pour passer d'une GTO "référence" (250x35786 km) à l'orbite géostationnaire :
Sea-Launch : 1470 m/s
Kourou : 1480 m/s
Hainan : 1640 m/s
KSC : 1830 m/s
Baikonour (51,6°)* : 2430 m/s
* dû au corridor de tir

Bonjour,

Si je comprend bien Steph, dans ce DeltaV tu prend en compte à la fois la circularisation et le changement d'inclinaison? S'il n'y avait pas de changement d'inclinaison ce DV serait le même pour tous les sites. La on voit bien que Baikonour pêche de 1030 m/s à fournir de plus !

D'après ce que j'ai compris, l'avantage d'un spatioport près de l'équateur ne réside pas principalement dans l'effet de fronde. Il réside dans le fait qu'on a pas de manoeuvre de changement d'inclinaison à effectuer, ou moins, lorsque l'on vise l'orbite geostationnaire - qui a une inclinaison nulle justement. Or ces manoeuvres de changement d'orbite sont très couteuses en carburant.

En effet l'orbite geostationnaire à une inclinaison nulle. Lorsque vous lancez d'une lattitude donnée l'inclinaison minimale de l'orbite finale est justement égale à la lattitude. Donc la pour Baikonour ils obtiennent une orbite inclinée de 51,6°!

Quoique vous fassiez vous vous retrouverez au mieux avec une inclinaison égale à votre latitude. Pour passer d'une inclinaison à une autre le DeltaV (DeltaV changement de vitesse à fournir) est de DV = 2V*sin(di/2), où di est la variation d'inclinaison. Par exemple, pour 60° ça donne DV = V !!!! Donc le DV à apporter lors de la correction est égale à votre vitesse orbitale (3km/s ! en Geostationnaire)... C'est pour cette raison que les russes ne lancent que très rarement des satellites geostationnaires, ils préfèrent les orbites Molnia, très inclinées, pour leur satcoms.

Finalement, l'avantage ne vaut que pour les lancement de satellites en géostationnaire. Pour les autres satellites, le gain du à l'effet de fronde doit être trop petit pour justifier un placement de la base près de l'équateur. Et il peut être plus bénéfique d'avoir une cote à l'est ou un désert tout autour par exemple. Par exemple les satellites en orbite polaire ne bénéficient en rien de l'effet de fronde...

Je ne sais pas pourquoi on parle tout le temps de cette effet de fronde ça dans les documentaires. C'est sûr que c'est plus facile à expliquer qu'une manoeuvre de changement d'inclinaison :sleep: :sleep: :sleep: :sleep:

Vala :) :study:

(n'hésitez pas à me corriger si je divague :D)
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Message le Ven 1 Jan 2010 - 17:29


Steph a écrit:http://french.news.cn/science/2009-09/14/c_1346239.htm

Chine: construction d'un centre spatial dans la province insulaire de Hainan

Quelques photos, dans cet article, pour compléter.
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Message le Ven 1 Jan 2010 - 18:11


@Gybè a écrit:
Steph a écrit:
@soa a écrit:Concrètement l'avantage de 14° d'inclinaison qu'à Kourou par rapport au nouveau site de lancement chinois, permet à Ariane d'importer combien de kg en plus?
Et le DeltaV pour passer d'une GTO "référence" (250x35786 km) à l'orbite géostationnaire :
Sea-Launch : 1470 m/s
Kourou : 1480 m/s
Hainan : 1640 m/s
KSC : 1830 m/s
Baikonour (51,6°)* : 2430 m/s
* dû au corridor de tir

Bonjour,

Si je comprend bien Steph, dans ce DeltaV tu prend en compte à la fois la circularisation et le changement d'inclinaison? S'il n'y avait pas de changement d'inclinaison ce DV serait le même pour tous les sites. La on voit bien que Baikonour pêche de 1030 m/s à fournir de plus !

D'après ce que j'ai compris, l'avantage d'un spatioport près de l'équateur ne réside pas principalement dans l'effet de fronde. Il réside dans le fait qu'on a pas de manoeuvre de changement d'inclinaison à effectuer, ou moins, lorsque l'on vise l'orbite geostationnaire - qui a une inclinaison nulle justement. Or ces manoeuvres de changement d'orbite sont très couteuses en carburant.

En effet l'orbite geostationnaire à une inclinaison nulle. Lorsque vous lancez d'une lattitude donnée l'inclinaison minimale de l'orbite finale est justement égale à la lattitude. Donc la pour Baikonour ils obtiennent une orbite inclinée de 51,6°!

Quoique vous fassiez vous vous retrouverez au mieux avec une inclinaison égale à votre latitude. Pour passer d'une inclinaison à une autre le DeltaV (DeltaV changement de vitesse à fournir) est de DV = 2V*sin(di/2), où di est la variation d'inclinaison. Par exemple, pour 60° ça donne DV = V !!!! Donc le DV à apporter lors de la correction est égale à votre vitesse orbitale (3km/s ! en Geostationnaire)... C'est pour cette raison que les russes ne lancent que très rarement des satellites geostationnaires, ils préfèrent les orbites Molnia, très inclinées, pour leur satcoms.

Finalement, l'avantage ne vaut que pour les lancement de satellites en géostationnaire. Pour les autres satellites, le gain du à l'effet de fronde doit être trop petit pour justifier un placement de la base près de l'équateur. Et il peut être plus bénéfique d'avoir une cote à l'est ou un désert tout autour par exemple. Par exemple les satellites en orbite polaire ne bénéficient en rien de l'effet de fronde...

Je ne sais pas pourquoi on parle tout le temps de cette effet de fronde ça dans les documentaires. C'est sûr que c'est plus facile à expliquer qu'une manoeuvre de changement d'inclinaison :sleep: :sleep: :sleep: :sleep:

Vala :) :study:

(n'hésitez pas à me corriger si je divague :D)

Imagine un satellite de communication ( par exemple de télévision direct ) dans une orbite non géostationnaire il faudrait bougé en permanence l'antenne pour la réception, cela ferait un balai d'antenne parabolique.
Tous les satellites de communication sont justement en orbite géostationnaire. Les satellites espoins, de positionnement et de photos sont sur des orbites polaire.
De ce fait une base de lancement sur l'équateur ou proche de celle ci, on peut lancer aussi bien vers l'équateur ou le pôle facilement avec en plus la vitesse de rotation de la terre pour les satellites géostationnaire. Et si l'on regarde les satellites lancer par Ariane on a une majorité de satellites géostationnaires.

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Message le Dim 28 Mar 2010 - 19:02


Le centre spatial Wenchang sera mis en service en 2014 - 2015.
http://www.spacedaily.com/reports/China_To_Complete_Wenchang_Space_Center_By_2015_999.html

Il sera utilisé pour le lancement des futures Longue-Marche 5. Sa latitude de seulement 19 degrés au nord de l'équateur permettra un gain d'environ 300 Kg sur la charge utile.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Ground10
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Message le Dim 28 Mar 2010 - 19:58


Décidément 2015 devient une date échéance pour de nombreuses agences spatiales.
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Message le Ven 14 Jan 2011 - 3:47


Merci Tatiana ;) pour les infos, super intéressant et très instructif pour l'avenir.

Sur la dernière vidéo, il est question d'un centre de production très étendu qui pourra sortir de ses chaines entre 20 et 30 lanceurs par an ! Considérable !
Concernant la Long March 5, elle aura 25 tonnes de capacité sur orbite basse.
Supérieure donc à la Proton, probablement aussi à l'Ariane 5 dans sa version actuelle et de l'ordre de la Delta IV Heavy, je pense.
Sa conception est terminée et la production des premières pièces débutera d'ici la fin de l'année.
Quant au premier lancement :???:

Bon ! On sait ce qui nous attend et les nations spatiales historiques risquent de vaciller sur leur piédestal !
Tandis que, par exemple, l'administration US risque de batailler longtemps sur la gestation et le financement de son lanceur lourd, le Chine avance irrévocablement sans se poser de question ...
La Longue Marche en avant quoi !
Il est bien temps de réagir du côté de la Vieille Europe et du Nouveau Monde.
...
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Message le Sam 4 Mai 2013 - 22:01


Cela fait un moment que je voulais ouvrir un fil sur le 4ème et nouveau centre de lancement spatial chinois, WSLC, situé sur l'île de Hainan. Mais faute de temps je n'ai toujours pas pu capitaliser suffisamment d'information pour faire une description détaillée avec une historique de construction.

Il faut bien commencer par quelques choses alors je vais commencer par la fin, à savoir les photos récentes de la construction. Pour le reste je vais enrichir le fil au fur et à mesure selon disponibilité.

L'un des tours de service, ainsi qu'un hall d'assemblage vertical. Photos prises par un amateur en fin Mars.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0001mhs

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0002xf

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0003oe

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0004el

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0005ul

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0006aq

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0007bn

Une vue de satellite de ce futur centre de lancement chinois. Pratiquement tous les lanceurs de nouvelle génération seront lancés ici, comme CZ-5, CZ-6, CZ-7, CZ-9 et CZ-11. Sa conception prend également en compte des contraintes de vol habité.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0008zp

Une vue d'artiste de ce centre, les images datent de 2008.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0009wt

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 00091j

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 00092y

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 00093b

Le centre s'ouvre également au grand public, avec notamment un parc d'attraction annexé.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0010ob

To be continued...

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Message le Dim 5 Mai 2013 - 8:52


@Elixir a écrit:
Une vue de satellite de ce futur centre de lancement chinois. Pratiquement tous les lanceurs de nouvelle génération seront lancés ici, comme CZ-5, CZ-6, CZ-7, CZ-9 et CZ-11. Sa conception prend également en compte des contraintes de vol habité.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0008zp

elle est prise avec quel logiciel cette photo car sur google earth et geoportail on ne voit rien ?
et pourtant, ce sont des images de 2013...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Screen52

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Message le Dim 5 Mai 2013 - 12:51


En fait, les images que nous avons par Google Map/Earth, sont pour cette zone, d 'Octobre 2009 (les images plus récentes d'Elixir proviennent, surement d'un satellite chinois ou russe...)

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Captur10]

La date est en bas...
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Message le Lun 6 Mai 2013 - 9:22


ah ok
Elixir a ses entrées en Chine ;)

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Message le Dim 19 Mai 2013 - 19:08


2 navires de transport spécialement conçus et construits pour le transport des modules de CZ-5, CZ-6 et CZ-7, entre le nouveau parc de production aérospatial à Tianjin et le nouveau centre de lancement spatial WSLC, ont été mis à flot. L'un est parti en essai en mer.

C'est la première fois dans l'histoire aérospatial chinois que les modules de fusées seront transportés par la voie maritime.

YW-21 et son départ en essai en mer...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Militaire014421

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Militaire014521

Enveloppe de collection pour la mise à flot de YW-22. YW-21 et YW-22 ont un déplacement plein de 9080t chacun.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Militaire014022

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Message le Dim 26 Mai 2013 - 11:56


Ça avance, photos des blogueurs chinois...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 7d3eab43jw1e51jw1frwfj2

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 123712ge88kfzdkkg96ggd

Une maquette du WSLC, 2 pas de tir, 2 halls d'assemblage (??). Vu la configuration des pas de tir, ils semblent avoir pris en compte des besoins de vol habité, à vérifier.

D'après les premières informations que je dispose, le pas de tir 101 est pour CZ-5, le pas de tir 102 est pour CZ-7. ais là où il y a marqué 102 n'a pas de pas de tir, et il n'y a pas de rail qui relie 502 à 102? :shock:

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 123826yez7unjwzzds5vj3

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Message le Dim 16 Juin 2013 - 11:54


Photos du 29 Mai...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Y6sv

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 3i8i

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 09yx

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Jgm

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Xky

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Message le Lun 15 Juil 2013 - 22:36


Les dernières images de l'avancement des travaux...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Ugjn

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Tzo4

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Kz58

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Olgx

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Ztsg

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Dumt

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Whok

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 J8mx

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Hx6m

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 1qp2

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Mrpa

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 0l4j

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Nh88

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 5nez

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Wf38

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Egho

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 L7cn

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Ibx3

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 9d98

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 F0w9

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 N1p2

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 M8i6

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Message le Sam 24 Aoû 2013 - 17:08


Les routes qui mènent vers WSLC vont finir d'être goudronnée avec le 1er Octobre. Depuis Juillet les équipements et les installations importants sont arrivées progressivement sur site.

Le premier vol de CZ-5 depuis WSLC est toujours confirmé pour fin 2014.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 L9Nzfn8

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 L0pRu0U

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 2axK45W

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 SMqLi5A

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 JnnfQba

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Message le Dim 25 Aoû 2013 - 1:42


@Elixir a écrit:Ça avance, photos des blogueurs chinois...

D'après les premières informations que je dispose, le pas de tir 101 est pour CZ-5, le pas de tir 102 est pour CZ-7. ais là où il y a marqué 102 n'a pas de pas de tir, et il n'y a pas de rail qui relie 502 à 102?  :shock:

:study:
Ce doit être une faute de frappe dans tes sources : ils parlaient probablement de 201 pour CZ-7 et non de 102 (qui semble être des carnaux ou des trucs comme ça du pas de tir 101).


Par contre, si cette base de lancement est également prévue pour les CZ-9, les potentielles missions lunaires partirons donc de là.
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Message le Dim 29 Sep 2013 - 17:53


Le site de production de LOX et de l'azote liquide, proche du centre de lancement WSLC, est prêt à l'emploi. Celui de LH2 est en phase de finalisation.



Plusieurs hôtels 5*, dont Hilton, sont en construction non loin, étant donné que des parcs à terme vont être construits autour.

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Message le Dim 8 Déc 2013 - 21:18


Photos du 10 Octobre -

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 UCI9B9V

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 KUHtB4r

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 SR81ecu

Fin Novembre, les 2 navires de transport de CZ-5 sont arrivé à Hainan.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 ZdBD303

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 DwFfpth

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 9CzlGVi

La plateforme mobile de lancement de CZ-5. Conçu par CALT, elle pèse 2000t et supporte une masse au décollage de 880t.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 YcDnyEU

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Message le Dim 12 Jan 2014 - 14:43


Le pas de lancement mobile de CZ-7 sort de l'usine et sera transporté au centre de lancement WSLC par bateau.

http://en.spacechina.com/n25/n144/n206/n133097/c622259/content.html

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 EY13Wwj

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Message le Dim 12 Jan 2014 - 14:50


Ca suit son cours...

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 DKJD2I6

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 2LL64t4

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 OdzqVBK

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Zr46lhn

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 I2T7Rrf

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 2AdCNX5

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 FnZVBCs

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Message le Dim 18 Mai 2014 - 15:49


Les gardes commencent à investir le site.

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 FPYfMd0

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 YCeZK5J

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 KqA2x8Q

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 JGCuEqo

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 LADm1i2

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 H3lXopH

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 E3ydj1c

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 IaEBvIV

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Vl6SI53

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 OuecIFj

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 FjoyRsn

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 ROE0t5U

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 YgC36w3

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 ZPd2tmv

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 Zci6Udv

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 CHE9VkE

Centre spatial de Wenchang (WSLC) - Page 2 3cZJRYc

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Message le Dim 18 Mai 2014 - 17:02


merci Elixir pour ces images.
c'est la suite des livres de Phillippe Coué qu'il faut lire pour le non spétialistes du spatial chinois.
Je suis surpris de voir les constructions "civiles" si proches   dont 5 hotels 5 etoiles ....?.....Quid le CSG ..
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Message le Dim 18 Mai 2014 - 18:53


Elixir, merci d'éviter de poster trop de photos, surtout les photos qui sont quasi redondantes ou se ressemblent presque (ex: le bateau sous tous les angles ou les militaires qui débarquent du camion sous diverses vues) ou n'apportent rien (comme les militaires qui débarquent des camions). Il faut penser ceux qui lisent sur smartphone, trop de photos ça rend la lecture très difficile.
Mieux vaut une bonne sélection de photos très parlantes qu'une longue série difficile ou gênante à visualiser.
Mustard
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Message le Lun 19 Mai 2014 - 23:19


Au contraire Mustard, les photographies d'Elixir sont uniques sur le web.

Il n'y a pas d'autres endroits où on peut profiter de ces véritables documents. Le FCS est de plus en plus suivi et ce serait une erreur de minimiser la diffusion des photographies. A mon sens, il faut privilégier la diffusion de l'information et non pas la limiter sous prétexte d'un support électronique qui ne serait pas compatible.

Elixir fait un effort de recherche qui est unique et on peut le remercier pour cela. Si on commençait à réduire les trésors du FCS, ce serait vraiment dommage !...
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coco457

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Message le Lun 19 Mai 2014 - 23:25


@coco457 a écrit:Au contraire Mustard, les photographies d'Elixir sont uniques sur le web.

Il n'y a pas d'autres endroits où on peut profiter de ces véritables documents. Le FCS est de plus en plus suivi et ce serait une erreur de minimiser la diffusion des photographies. A mon sens, il faut privilégier la diffusion de l'information et non pas la limiter sous prétexte d'un support électronique qui ne serait pas compatible.

Elixir fait un effort de recherche qui est unique et on peut le remercier pour cela. Si on commençait à réduire les trésors du FCS, ce serait vraiment dommage !...
Je ne dis pas que ces photos sont toutes inutles ou ininteressantes, au contraire, mais je demande de limiter à l'essentiel. Par exemple montrer 5 photos des groupes de soldats c'est pas indispensable, une seule aurait pu suffire.
Je sais très bien qu'Elixir nous apporte des images et infos très précieuses et uniques du spatial chinois, et il sait que nous en sommes très reconnaissant, mais parfois il est inutile de mettre 5 fois la (presque) meme photo comme celles ci dessous tiré de son dernier message. Une seule aurait suffit, non ?
Bon cela dit, c'est pas grave, c'est juste une recommandation
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