Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013

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Surréaliste. Ils vont même jusqu'à fermer complètement nasa.gov.

Décidément les américains ne feront jamais dans la demi-mesure.

Vu de la NASA, on croirait que la fin du monde vient de commencer.

JF

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Conséquence aussi, Nasa TV n’émet plus !
yoann
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Tellement iréaliste que j'arriverais presque à imaginer ce scénario:

Une navette vient de se poser sur la piste à Cap Canaveral, puis ce fameux "shutdown" où on annonce à l'équipage "Désolé les gars mais le Congrès n'est pas parvenu à un accord... On vient vous rechercher quand ce serait fait" :lolnasa:
Yantar
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le  "shutdown us 2013"  c'est une habitude américaine (17 fois depuis 1976) les 2  dernière date la présidence B.CLITON .

par contre le  mur vers lequel les usa courent ( et en dragster  a la nitro)  c'est le défaut de paiement .

si avant le 17 octobre 2013 les chambres et la maison blanche ne trouve pas d'accord budgétaires, alors l’intégralité de l’État américain sera en cessation de paiement :TOUS les services de l’état seront au chômage, même l'armée et le POTUS (Président Of The United States). Et a ce moment la description de l'enfer ne sera plus a lire dans ``l'enfer de DANTE'' mais dans l’état du monde.

tout cela a cause de semble -t- il d'un concours a celui qui à la plus grosse entres les membres du gouvernement américain et les législateurs américain.
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peronik

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C'est d'un affligeant....mais bon, nous, on file des (encore plus de) sous à des gens qui ont triché (la Grèce) et tout le monde trouve cela normal.

Pour les USA, c'est plus la question du relèvement du plafond de la dette (je ne sais plus 15.000 milliards de $?) qui pose problème (cessation de paiement parce que impossibilité d'emprunter...) que le budget annuel.

Et tout cela pour une question d'assurance-maladie pour tous...

Affligeant. Surtout pour une super-puissance. Enfin, ce qu'il en reste.
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Spaceman

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@Yantar a écrit:Tellement iréaliste que j'arriverais presque à imaginer ce scénario:

Une navette vient de se poser sur la piste à Cap Canaveral, puis ce fameux "shutdown" où on annonce à l'équipage "Désolé les gars mais le Congrès n'est pas parvenu à un accord... On vient vous rechercher quand ce serait fait" :lolnasa:
Ça aurait été marrant qu'il se passe la même chose le 21 juillet 1969. Dommage que les Soviétiques n'étaient pas eux aussi près du but ce jour-là. :lolnasa:
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Le shutdown a également des incidences différentes pour d'autres activités spatiales non-NASA, notamment dans l'armée, à la NOAA et à la FAA. La FAA aurait d'ailleurs fait remarquer que plusieurs réunions du Comité consultatif pour les transports spatiaux commerciaux (Commercial Space Transportation Advisory Committee), prévues au cours de la semaine prochaine, seront annulées si le gouvernement est toujours en mode Shutdown le 07 octobre. Le Kennedy Space Center visitor complex, (dirigé par une organisation privée) reste ouvert, toutefois, les visites guidées en autocar du KSC sont annulées.


(Source: Space Politics)
The shutdown also has varying impacts for other non-NASA space activities in the military at NOAA, and the FAA. The FAA noted that next week’s meetings of the Commercial Space Transportation Advisory Committee will be cancelled if the government is still in shutdown mode by midday on Monday, October 7 (the meetings are October 9 and 10.) And, if you’re curious, the Kennedy Space Center Visitor Complex, run by a private organization, remains open even with most of NASA shut down. However, bus tours of KSC are cancelled.
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Sidjay

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Faudra-t'il organiser une quête sur la voie publique pour assurer le salaire des astronautes américains qui sont à bord de 'ISS et ne pourraient ni se mettre "en congé sans solde", ni se faire rapatrier ? (Ouf ! ce sont des militaires .... ils ne sont pas de vulgaires fonctionnaires, donc ils seront payés)

Je ne crois pas qu'Obama et les démocrates cèderont sur la loi dite "Obamacare" pour la couverture sociale (ou vraiment à la marge). Ils avaient déjà "raboté" pas mal leur projet pour faire passer la loi, et obtenu ensuite l'agrément de la Cour Suprême sur l'intégralité de la loi. Vouloir revenir là-dessus est du domaine de la provocation (en fait ce sont les tea-party qui se sont arcboutés et font le chantage "on ne votera aucun budget .... si vous ne revenez pas sur la loi" donc ils bloquent tout compromis qui pourrait être trouvé sur le budget lui-même.
L'échéance qui se rapproche c'est l'impossibilité d'emprunter si l'autorisation de relever le plafond de la dette n'est pas votée (impossible si le budget 2014 n'est lui même pas voté) . Et si on en arrivait là on aurait un big "shutdown"
La perspective du "grand chambardement" si les USA se trouvaient en défaut de paiement et dans l'incapacité d'emprunter, fera sans doute réfléchir les républicains (ils risquent d'être rendus responsables du pataquesse et de le payer aux élections de mid-term).. mais les tea-party semblent peu sensibles à ces arguments.

Wait and see.
montmein69
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«Shutdown» aux Etats-Unis: Curiosity au chômage technique aussi
SCIENCES - Le robot sera mis en pause et aucune collecte n'aura lieu, le temps du «shutdown» américain...

Faute d'un accord sur le budget américain, les Etats-Unis connaissent ce mardi une fermeture des services publics «non essentiels», aussi appelée «shutdown». De nombreux fonctionnaires ont donc été placés au chômage technique. Plus surprenant: le robot-explorateur de la planète Mars, Curiosity, subit lui aussi les aléas budgétaires.

«Aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu»

Parmi les services touchés figurent en effet les agences scientifiques et notamment la Nasa, comme l'explique le site américain International Business Times. Les recherches de Curiosity sont donc officiellement en pause jusqu'à nouvel ordre. «Curiosity sera mis en mode de protection pour la sécurité du rover, mais aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu», a expliqué le porte-parole de la Nasa, Allard Beutel.

Certaines missions sont tout de même préservées, notamment celles qui gèrent les astronautes de la Station spatiale internationale qui ne seront pas laissées à l'abandon dans l'espace.

20minutes.fr
http://www.20minutes.fr/article/1230481/ynews1230481?xtor=RSS-176

bernardw
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Confirmation que les astronautes US sont toujours en service ... mais la NASA pourrait voir 97% de son personnel "débarqué" (furlough = en permission, retour à la maison)  tant qu'un compromis n'est pas trouvé au Congrès. :affraid: 

Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013 - Page 2 Shutdo10

source : http://www.nytimes.com/interactive/2013/09/27/us/who-goes-to-work-during-government-shutdown.html?ref=politics&_r=0


Plus de détails sur l'ensemble des fonctionnaires impactés ou non par le "shutdown"
http://www.nytimes.com/2013/09/29/us/politics/federal-agencies-lay-out-contingency-plans-for-possible-shutdown.html
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Donc pour résumer on a:
-MAVEN qui risque de ne pas être lancée en 2013.
-Curiosity à l’arrêt.
-Le KSC à l'arrêt avec seulement le MCC d'opérationnel.
-Des répercutions au sein de la FAA et de la NOAA...
-sites web fermés
Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
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Sidjay

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@Sidjay a écrit:
Donc pour résumer on a:
-MAVEN qui risque de ne pas être lancée en 2013.
-Curiosity à l’arrêt.
-Le KSC à l'arrêt avec seulement le MCC d'opérationnel.
-Des répercutions au sein de la FAA et de la NOAA...
-sites web fermés
Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
Et après les US viendront dire que la France est un "pays bolchévique" avec toutes ses grèves... Mais eux ne font pas dans la demie mesure.

Je suppose que le maintien des moyens liés à l'ISS est une obligation envers ses partenaires (Russie, Japon, Europe, Canada) ? Ce serait en effet assez bête que des moyens internationaux dépendent de l'évolution d'une politique souveraine particulière.
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@bernardw a écrit:«Shutdown» aux Etats-Unis: Curiosity au chômage technique aussi
SCIENCES - Le robot sera mis en pause et aucune collecte n'aura lieu, le temps du «shutdown» américain...

Faute d'un accord sur le budget américain, les Etats-Unis connaissent ce mardi une fermeture des services publics «non essentiels», aussi appelée «shutdown». De nombreux fonctionnaires ont donc été placés au chômage technique. Plus surprenant: le robot-explorateur de la planète Mars, Curiosity, subit lui aussi les aléas budgétaires.

«Aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu»

Parmi les services touchés figurent en effet les agences scientifiques et notamment la Nasa, comme l'explique le site américain International Business Times. Les recherches de Curiosity sont donc officiellement en pause jusqu'à nouvel ordre. «Curiosity sera mis en mode de protection pour la sécurité du rover, mais aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu», a expliqué le porte-parole de la Nasa, Allard Beutel.

...
petite question j'avais lu sur enjoy space il me semble que curosity n'était pas touché par le shutdown vu qu'il était géré depuis le JPL qui n'est pas entièrement à la NASA 

wikipédia a écrit:Le Jet Propulsion Laboratory, basé à Pasadena aux États-Unis, est une coentreprise entre la NASA et Caltech qui est chargée de la construction et de la supervision des vols non habités de la NASA.
Quand est il vraiment?
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Le JPL est financé par la Nasa, et leur réserve actuelle suffit à continuer à opérer toutes les sondes spatiales.
Bien entendu, si cette situation perdure, il peut arriver un point où des activités non essentielles seront stoppées (reportées), et en priorisant celles essentielles (monitoring ; campagnes scientifiques liées à des opportunités...).
De toute façon, en aucun cas une sonde se verra commandé l'ordre d'un "shutdown", ça ne doit même pas être possible techniquement. Dans le pire des cas, on leur programme à l'avance un programme scientifique minimal sur plusieurs semaines... du genre comme pendant une éclipse ne permettant plus les communications radio.

Dans l'attente, si la plupart des sites de la Nasa ne sont plus mis à jour (ceux du JPL) voir fermé (Nasa.gov : c'est pour ce dernier assurer leur sécurité), c'est que la communication est assurée par la Nasa.

Par contre les images en provenance de Curiosity entre autres, sont toujours publiés et actualisées - le processus de mise en ligne étant en grande partie automatisé.

Vonfeld
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@Sidjay a écrit:Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
Nous sommes évidemment focalisés sur le FCS sur ce qui tourne autour du spatial .... et en quoi il est impacté aux USA par ce qui se passe ou pourrait l'être dans les semaines à venir (programmes en cours, construction et lancement de ce qui est approuvé, études de futurs programmes, etc ...).
Mais cela reste une préoccupation secondaire des politiques vis à vis de ce qui pourrait être un tsunami généralisé si un compromis ne pouvait être trouvé, le budget fédéral pas voté et le relèvement du plafond de la dette non autorisé.
Les craintes qu'on avait pu exprimer en début d'année sur les conséquences du fiscal cliff ... seraient à réévaluer à une toute autre échelle.
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@Vonfeld a écrit:Le JPL est financé par la Nasa, et leur réserve actuelle suffit à continuer à opérer toutes les sondes spatiales.
Bien entendu, si cette situation perdure, il peut arriver un point où des activités non essentielles seront stoppées (reportées), et en priorisant celles essentielles (monitoring ; campagnes scientifiques liées à des opportunités...).
De toute façon, en aucun cas une sonde se verra commandé l'ordre d'un "shutdown", ça ne doit même pas être possible techniquement. Dans le pire des cas, on leur programme à l'avance un programme scientifique minimal sur plusieurs semaines... du genre comme pendant une éclipse ne permettant plus les communications radio.

Dans l'attente, si la plupart des sites de la Nasa ne sont plus mis à jour (ceux du JPL) voir fermé (Nasa.gov : c'est pour ce dernier assurer leur sécurité), c'est que la communication est assurée par la Nasa.

Par contre les images en provenance de Curiosity entre autres, sont toujours publiés et actualisées - le processus de mise en ligne étant en grande partie automatisé.

Vonfeld
Visiblement Curiosity n'est pas touché puisque le site Curiosity Rover Drive Log indique une progression de 78 m hier, 97 m avant-hier et 32 m le jour du shutdown
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Pour ce qui concerne Curiosity il faut savoir que le JPL qui gère le programme est la propriété conjointe de la Nasa et du Caltech,Université privée non concernée par le "Shutdown",donc la partie dépendante dudit Caltech continue de fonctionner,ceci explique cela.
Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006...
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Une petite anecdote en passant...
Mis en congés forcé depuis le 01 octobre, un groupe d'environ 30 employés du Kennedy Space Center ont participé à un nettoyage général des plages situées aux alentours, afin de faire bon usage de leur temps libre (forcé). La plupart des participants étaient des fonctionnaires de la NASA, mais certains autres étaient des entrepreneurs ou étudiant. Ils se sont réunis à Cocoa Beach avec seaux, sacs à ordures et pinces pour ramasser les ordures. Plus politiquement maintenant, le JSC serait monté au créneau avec l'aide des politiques pour protester contre ce shutdown. Leur objectif? Demander le bouclage du budget NASA, afin que cette dernière puisse repartir.
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Sidjay

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"Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006..."


C'est fini pour l'anecdote, Jean Lou Chameau, est parti pour.... l'Arabie Saoudite: http://bonjourla.com/jean-lou-chameau-quitte-caltech-pour-larabie-saoudite/

D'ailleurs, c'est assez logique....:megalol: :megalol: 

(Ok je sors !)
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@Loulou a écrit:"Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006..."


C'est fini pour l'anecdote, Jean Lou Chameau, est parti pour.... l'Arabie Saoudite: http://bonjourla.com/jean-lou-chameau-quitte-caltech-pour-larabie-saoudite/

D'ailleurs, c'est assez logique....:megalol: :megalol: 

(Ok je sors !)
 
... mais les chameaux qui ont deux bosses , c'est plutôt du côté du désert de Gobi  et en Arabie Saoudite ce sont des dromadaires à une bosse :iout: aussi !


Dernière édition par Giwa le Jeu 10 Oct 2013 - 23:33, édité 1 fois
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Giwa
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c'est vous les chameaux ^^ :P

sinon dans la série "désolé Roger, on ferme", il y a quelques dossiers en souffrances qui trainent dans les administrations :

- la plainte de Blue Origin en standby
- la demande d’autorisation auprès de la FAA pour l'extension spaceport à midland concernant xcor, repoussée en février.
- Et probablement des demandes de spacex ( installation au texas, autorisation de rentrée terrestre etc..)
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Laïka

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L'autre échéance, à savoir le vote de l'autorisation de relèvement du plafond de la dette approche.

Le bras de fer entre Obama et les Républicains est tel que les "experts en droit constitutionnel" cherchent des astuces pour envisager que le Président puisse se passer du vote du Congrès.

http://www.nytimes.com/2013/10/04/us/politics/experts-see-potential-ways-out-for-obama-in-debt-ceiling-maze.html?_r=0

AMHA peu probable qu'Obama veuille endosser une telle responsabilité façon "Etat d'urgence" ... qui pourrait se retourner contre lui ultérieurement.
Il escompte que les Républicains (au moins quelques-uns) changent d'attitude, de crainte que leur parti porte la responsabilité du blocage et ne le paye aux élections de mid-term.
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La tactique (supposée ?) d'Obama pour trouver une solution au moins provisoire

http://www.lefigaro.fr/international/2013/10/08/01003-20131008ARTFIG00633-shutdownla-partie-de-poker-continue.php

On se doute que le bras de fer va forcément laisser des traces .... et que le budget de la NASA ne sera qu'une partie des problèmes où il faudra bien finir par trouver un accord.

[HS]
Certains commentateurs préconisent une solution radicale, calquée sur les conclaves pour élire un pape :
On enferme les représentants en murant les accès, on leur fournit uniquement du pain et de l'eau ... jusqu'à ce qu'ils accouchent d'un compromis :hot: 
[end HS]
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Pas de solution en vue .....
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/10/12/shutdown-barack-obama-convoque-les-democrates-du-senat_3494849_3222.html

La banque mondiale voit la date du 17 octobre se rapprocher avec une certaine appréhension
http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/10/13/shutdown-mise-en-garde-de-la-banque-mondiale_3494861_3234.html#xtor=RSS-3208
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dépeche AFP

"Les élus américains ont affirmé lundi qu'un compromis budgétaire était à portée de main et pourrait être dévoilé mardi, à deux jours de la date fatidique du 17 octobre, à partir de laquelle les Etats-Unis s'exposeront au risque d'un défaut de paiement."

a suivre dans la journée...

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le dernier plan refusé par les républicains de la House

http://www.nytimes.com/2013/10/16/us/politics/congress-budget-debate.html?hp

cela commence à devenir dingue
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