Conséquences spatiales du "Shutdown" US 2013

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Donc pour résumer on a:
-MAVEN qui risque de ne pas être lancée en 2013.
-Curiosity à l’arrêt.
-Le KSC à l'arrêt avec seulement le MCC d'opérationnel.
-Des répercutions au sein de la FAA et de la NOAA...
-sites web fermés
Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?

Sidjay

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@Sidjay a écrit:
Donc pour résumer on a:
-MAVEN qui risque de ne pas être lancée en 2013.
-Curiosity à l’arrêt.
-Le KSC à l'arrêt avec seulement le MCC d'opérationnel.
-Des répercutions au sein de la FAA et de la NOAA...
-sites web fermés
Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
Et après les US viendront dire que la France est un "pays bolchévique" avec toutes ses grèves... Mais eux ne font pas dans la demie mesure.

Je suppose que le maintien des moyens liés à l'ISS est une obligation envers ses partenaires (Russie, Japon, Europe, Canada) ? Ce serait en effet assez bête que des moyens internationaux dépendent de l'évolution d'une politique souveraine particulière.

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@bernardw a écrit:«Shutdown» aux Etats-Unis: Curiosity au chômage technique aussi
SCIENCES - Le robot sera mis en pause et aucune collecte n'aura lieu, le temps du «shutdown» américain...

Faute d'un accord sur le budget américain, les Etats-Unis connaissent ce mardi une fermeture des services publics «non essentiels», aussi appelée «shutdown». De nombreux fonctionnaires ont donc été placés au chômage technique. Plus surprenant: le robot-explorateur de la planète Mars, Curiosity, subit lui aussi les aléas budgétaires.

«Aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu»

Parmi les services touchés figurent en effet les agences scientifiques et notamment la Nasa, comme l'explique le site américain International Business Times. Les recherches de Curiosity sont donc officiellement en pause jusqu'à nouvel ordre. «Curiosity sera mis en mode de protection pour la sécurité du rover, mais aucune nouvelle collecte de données n'aura lieu», a expliqué le porte-parole de la Nasa, Allard Beutel.

...
petite question j'avais lu sur enjoy space il me semble que curosity n'était pas touché par le shutdown vu qu'il était géré depuis le JPL qui n'est pas entièrement à la NASA 

wikipédia a écrit:Le Jet Propulsion Laboratory, basé à Pasadena aux États-Unis, est une coentreprise entre la NASA et Caltech qui est chargée de la construction et de la supervision des vols non habités de la NASA.
Quand est il vraiment?
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Le JPL est financé par la Nasa, et leur réserve actuelle suffit à continuer à opérer toutes les sondes spatiales.
Bien entendu, si cette situation perdure, il peut arriver un point où des activités non essentielles seront stoppées (reportées), et en priorisant celles essentielles (monitoring ; campagnes scientifiques liées à des opportunités...).
De toute façon, en aucun cas une sonde se verra commandé l'ordre d'un "shutdown", ça ne doit même pas être possible techniquement. Dans le pire des cas, on leur programme à l'avance un programme scientifique minimal sur plusieurs semaines... du genre comme pendant une éclipse ne permettant plus les communications radio.

Dans l'attente, si la plupart des sites de la Nasa ne sont plus mis à jour (ceux du JPL) voir fermé (Nasa.gov : c'est pour ce dernier assurer leur sécurité), c'est que la communication est assurée par la Nasa.

Par contre les images en provenance de Curiosity entre autres, sont toujours publiés et actualisées - le processus de mise en ligne étant en grande partie automatisé.

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@Sidjay a écrit:Bref....déjà asse déplorable toutes ces conséquences.
Je me demandais si la NASA est en droit d'estimer le cout que lui coutera ce shutdown et si elle pouvais faire pression sur le gouvernement.
L'hypothèse de lancer MAVEN en 2016 et la note qui va avec....est un cas grave!Le gouvernement pourrait y réfléchir avant de tout stopper...car il devra financer cela dans les prochains budgets....non?
Nous sommes évidemment focalisés sur le FCS sur ce qui tourne autour du spatial .... et en quoi il est impacté aux USA par ce qui se passe ou pourrait l'être dans les semaines à venir (programmes en cours, construction et lancement de ce qui est approuvé, études de futurs programmes, etc ...).
Mais cela reste une préoccupation secondaire des politiques vis à vis de ce qui pourrait être un tsunami généralisé si un compromis ne pouvait être trouvé, le budget fédéral pas voté et le relèvement du plafond de la dette non autorisé.
Les craintes qu'on avait pu exprimer en début d'année sur les conséquences du fiscal cliff ... seraient à réévaluer à une toute autre échelle.
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@Vonfeld a écrit:Le JPL est financé par la Nasa, et leur réserve actuelle suffit à continuer à opérer toutes les sondes spatiales.
Bien entendu, si cette situation perdure, il peut arriver un point où des activités non essentielles seront stoppées (reportées), et en priorisant celles essentielles (monitoring ; campagnes scientifiques liées à des opportunités...).
De toute façon, en aucun cas une sonde se verra commandé l'ordre d'un "shutdown", ça ne doit même pas être possible techniquement. Dans le pire des cas, on leur programme à l'avance un programme scientifique minimal sur plusieurs semaines... du genre comme pendant une éclipse ne permettant plus les communications radio.

Dans l'attente, si la plupart des sites de la Nasa ne sont plus mis à jour (ceux du JPL) voir fermé (Nasa.gov : c'est pour ce dernier assurer leur sécurité), c'est que la communication est assurée par la Nasa.

Par contre les images en provenance de Curiosity entre autres, sont toujours publiés et actualisées - le processus de mise en ligne étant en grande partie automatisé.

Vonfeld
Visiblement Curiosity n'est pas touché puisque le site Curiosity Rover Drive Log indique une progression de 78 m hier, 97 m avant-hier et 32 m le jour du shutdown
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Pour ce qui concerne Curiosity il faut savoir que le JPL qui gère le programme est la propriété conjointe de la Nasa et du Caltech,Université privée non concernée par le "Shutdown",donc la partie dépendante dudit Caltech continue de fonctionner,ceci explique cela.
Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006...
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Une petite anecdote en passant...
Mis en congés forcé depuis le 01 octobre, un groupe d'environ 30 employés du Kennedy Space Center ont participé à un nettoyage général des plages situées aux alentours, afin de faire bon usage de leur temps libre (forcé). La plupart des participants étaient des fonctionnaires de la NASA, mais certains autres étaient des entrepreneurs ou étudiant. Ils se sont réunis à Cocoa Beach avec seaux, sacs à ordures et pinces pour ramasser les ordures. Plus politiquement maintenant, le JSC serait monté au créneau avec l'aide des politiques pour protester contre ce shutdown. Leur objectif? Demander le bouclage du budget NASA, afin que cette dernière puisse repartir.

Sidjay

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"Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006..."


C'est fini pour l'anecdote, Jean Lou Chameau, est parti pour.... l'Arabie Saoudite: http://bonjourla.com/jean-lou-chameau-quitte-caltech-pour-larabie-saoudite/

D'ailleurs, c'est assez logique....:megalol: :megalol: 

(Ok je sors !)
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@Loulou a écrit:"Pour l'anecdote le Caltech est actuellement dirigé par...un Français,Jean-Lou Chameau depuis 2006..."


C'est fini pour l'anecdote, Jean Lou Chameau, est parti pour.... l'Arabie Saoudite: http://bonjourla.com/jean-lou-chameau-quitte-caltech-pour-larabie-saoudite/

D'ailleurs, c'est assez logique....:megalol: :megalol: 

(Ok je sors !)
 
... mais les chameaux qui ont deux bosses , c'est plutôt du côté du désert de Gobi  et en Arabie Saoudite ce sont des dromadaires à une bosse :iout: aussi !


Dernière édition par Giwa le Jeu 10 Oct 2013 - 23:33, édité 1 fois

Giwa
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c'est vous les chameaux ^^ :P

sinon dans la série "désolé Roger, on ferme", il y a quelques dossiers en souffrances qui trainent dans les administrations :

- la plainte de Blue Origin en standby
- la demande d’autorisation auprès de la FAA pour l'extension spaceport à midland concernant xcor, repoussée en février.
- Et probablement des demandes de spacex ( installation au texas, autorisation de rentrée terrestre etc..)

Laïka

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L'autre échéance, à savoir le vote de l'autorisation de relèvement du plafond de la dette approche.

Le bras de fer entre Obama et les Républicains est tel que les "experts en droit constitutionnel" cherchent des astuces pour envisager que le Président puisse se passer du vote du Congrès.

http://www.nytimes.com/2013/10/04/us/politics/experts-see-potential-ways-out-for-obama-in-debt-ceiling-maze.html?_r=0

AMHA peu probable qu'Obama veuille endosser une telle responsabilité façon "Etat d'urgence" ... qui pourrait se retourner contre lui ultérieurement.
Il escompte que les Républicains (au moins quelques-uns) changent d'attitude, de crainte que leur parti porte la responsabilité du blocage et ne le paye aux élections de mid-term.
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La tactique (supposée ?) d'Obama pour trouver une solution au moins provisoire

http://www.lefigaro.fr/international/2013/10/08/01003-20131008ARTFIG00633-shutdownla-partie-de-poker-continue.php

On se doute que le bras de fer va forcément laisser des traces .... et que le budget de la NASA ne sera qu'une partie des problèmes où il faudra bien finir par trouver un accord.

[HS]
Certains commentateurs préconisent une solution radicale, calquée sur les conclaves pour élire un pape :
On enferme les représentants en murant les accès, on leur fournit uniquement du pain et de l'eau ... jusqu'à ce qu'ils accouchent d'un compromis :hot: 
[end HS]
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dépeche AFP

"Les élus américains ont affirmé lundi qu'un compromis budgétaire était à portée de main et pourrait être dévoilé mardi, à deux jours de la date fatidique du 17 octobre, à partir de laquelle les Etats-Unis s'exposeront au risque d'un défaut de paiement."

a suivre dans la journée...

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le dernier plan refusé par les républicains de la House

http://www.nytimes.com/2013/10/16/us/politics/congress-budget-debate.html?hp

cela commence à devenir dingue

Laïka

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Conséquences directes pour une administration telle que la NASA?? (les sous-traitants vont vraiment se faire du soucis...)
:scratch:

Sidjay

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Je crois que personne ne peut prévoir quelles seraient les conséquences d'un "défaut de paiement" de la première puissance économique mondiale.
On peut craindre un effet domino .... qui affecterait tous les marchés.
Dans ce contexte .... (apocalyptique) le sort de la NASA serait un épiphénomène.

Je pense toutefois qu'un accord sera trouvé avec une proposition bi-partisane (donc un compromis) trouvé au Sénat ... et qui passerait à la Chambre des représentants avec un soutien de républicains "modérés". Au moins pour repousser les échéances de quelques mois.
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Est-ce une conséquence de ce foutu "shutdown"?
Le tir de Delta4 (CU: GPS 2F5) attendu pour le 23.10.13 vient d'être subitement remise en attente sur les plannings de lancements de SFN et FCS (entre autres). Le tir est désormais annoncé en TBD..... Que se passe-t-il? Problème technique? conséquences shutdown?
J'ouvre d'ici peu le sujet de discussion dédié à ce tir.
Edit: C'est ICI: https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t15302-lancement-delta-4-gps-2f5-10-2013#294801

Sidjay

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Ils ont travaillé la nuit sur un nouveau plan qui permettrait de ré-ouvrir le gouvernement pour quelques temps ...

Pour la nasa, on ne peut que constater les disparités grandissantes entre ceux qui peuvent financer leurs programmes et les autres.
Un bon article là dessus, qui prédit un passage de témoin (usa-chine) dans l'habité en orbite basse, qui risque bien d’entrainer du monde.

http://www.space.com/23206-is-the-us-passing-the-spaceflight-baton-to-china.html

Laïka

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Cela vient de tomber .... On ne sait pas trop encore quel est le contenu du deal, mais il aurait été trouvé et pourrait être voté au Sénat dans la nuit.
Reste à obtenir effectivement le vote de la Chambre des représentants et cela avant 6 h demain matin ..... c'est chaud !

http://edition.cnn.com/2013/10/16/politics/shutdown-showdown/
http://www.politico.com/story/2013/10/government-shutdown-debt-ceiling-default-update-98390.html
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Si (et il y a encore un gros "si" lié au vote de la chambre) cet accord était finalement ratifié par le Congrès US, il ne fait que repousser les échéances:

  • réouverture des services gouvernementaux jusqu'au 15 Janvier (donc une autorisation budgétaire 'temporaire')
  • et autorisation de ré-emprunts sur les marchés (donc dépassement autorisé du fameux plafond) mais jusqu'au 7 Février seulement.
Le problème est donc temporairement résolu... mais va se re-poser à nouveau en début d'année prochaine, avec certainement le même psychodrame...!!
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Il est clair que la bataille n'en est qu'à un cessez-le-feu temporaire.
Les tea-party n'ont pas renoncé à vouloir dégommer l'Obamacare.

Ils seraient assez insensibles aux élections de midterm, car élus dans des "circonscriptions électorales" taillées sur mesure, ce qui leur assurerait une ré-élection quasi-certaine.
Par contre les élus républicains plus modérés, seraient pris en tenaille .... à supposer qu'ils soient partisans d'apaiser le jeu et de s'accommoder d'un accord. Si leur électorat est tenté par les thèses des tea-party, des candidats de cette tendance pourraient leur être opposés et prendre leur place. (Bref .... il n'y a pas qu'en France que des tendances radicales souhaitent tailler des croupières aux candidats traditionnels. )

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They are back :bounce: 

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Le Congrès (donc les deux chambres) a adopté le compromis.
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-24559869

Il y a donc un sursis de quelques mois .... avant que cela recommence :affraid: 

The bill yanked the US back from the brink of a budgetary abyss by extending the treasury's borrowing authority until 7 February.

It also funds the government to 15 January,
montmein69
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«Welcome back KSC employees»  affichait un panneau électronique ce « matin » à l'entrée du Centre spatial Kennedy sur la « State Route 405 ».
La NASA a donc rappelé environ 2 000 fonctionnaires à reprendre le travail, suite au compromis gouvernemental (temporaire) dont nous parlions juste au-dessus. Un air de « retour à la normale » semble être installé au centre spatial, où le travail avait été en grande partie stoppé depuis  le 1er octobre.
Cependant un message publié hier mercredi, priait les employés de prendre patience car tous les services n’auront pas été rétablis ce jour, comme les services internet ou autres lieux liés aux services de restauration. Au Kennedy Space Center Visitor complexe les employés ont également repris le travail, les visites en bus à travers la zone réglementée sont remises en marche, mais aucune d’elles n’était prévue aujourd'hui.

Sidjay

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