Re: ExoMars - NET 2028 - Préparation de la mission (Rosalind Franklin)

**Raoul** Messages : 2423 Inscrit le : 01/10/2005

Les européens devraient se mettre d'accord sur le principe de coopérer (et donc dépendre) entre états et agences. Il y a le risque que pour telle ou telle raison, la coopération ne puisse se poursuivre.
Ce peut aussi être du fait de l'Europe!
Nous avons suffisamment de moyens pour ne pas être obligés de dépendre d'autres!
Si on veut coopérer, c'est qu'on ne considère pas la mission comme vitale.

Le libre échange et l'OMC .... vont-ils devoir passer à la trappe aussi ?

Pour Rosalind Franklin, il faudrait des moteurs US et les RHU de chauffage ..... et si on s'accordait .... cela impliquerait probablement un lanceur US et un décollage de leur sol.
Et à l'origine .... ExoMars devait être une collaboration avec les USA ..... qui ensuite se sont brusquement désistés.

Bref ..... tout financer et faire soi-même .... ce n'est pas toujours possible, et les collaborations avec les "bons amis" ou "les moins bons" peuvent virer au vinaigre .... ou carrément au fiasco.

C'est pas la joie .... s'il faut en revenir au modèle de Guenelon :fb_triste:

Spoiler:

2028 étant ben loin..... d'ici là, peut être que Poutine aura été viré du pouvoir et qu'un nouvel accord de coopération avec la Russie remettra sur les rails un lancement Russe.... disons 2024 !

cyberpaps a écrit:2028 étant ben loin..... d'ici là, peut être que Poutine aura été viré du pouvoir et qu'un nouvel accord de coopération avec la Russie remettra sur les rails un lancement Russe.... disons 2024 !

Même si cela peut faire sourire, je pense que c'est la seule chance qu'a cette mission de devenir un jour une réalité.

Comme je me tue à le répéter, la Russie ne fournissait pas juste le lancement sur ExoMars-2018/2020/2022, mais entre 80 et 90% de la mission, contrairement à ExoMars-2016. La participation européenne est en réalité relativement mineure et se limite principalement au petit rover.

Si on ne redevient pas partenaires avec la Russie, il faudrait tout refinancer depuis le début, sachant que certaines briques technologiques fondamentales nous manquent. Sans les Russes (ou les Américains), même 2028 est exagérément optimiste. Or, en 2028, plus personne n'aura envie de cette mission qui est sur les rails, on le rappelle, depuis le début des années 2000 !

Je pense aussi que cette mission ne sera pas financé à nouveau car l'ESA devra, concomitamment, financer sa participation ambitieuse à la mission internationale de retour d'échantillon martien. L'enjeu est tout autre...

nikolai39 a écrit:
cyberpaps a écrit:2028 étant ben loin..... d'ici là, peut être que Poutine aura été viré du pouvoir et qu'un nouvel accord de coopération avec la Russie remettra sur les rails un lancement Russe.... disons 2024 !

Même si cela peut faire sourire, je pense que c'est la seule chance qu'a cette mission de devenir un jour une réalité.

Comme je me tue à le répéter, la Russie ne fournissait pas juste le lancement sur ExoMars-2018/2020/2022, mais entre 80 et 90% de la mission, contrairement à ExoMars-2016. La participation européenne est en réalité relativement mineure et se limite principalement au petit rover.

Si on ne redevient pas partenaires avec la Russie, il faudrait tout refinancer depuis le début, sachant que certaines briques technologiques fondamentales nous manquent. Sans les Russes (ou les Américains), même 2028 est exagérément optimiste. Or, en 2028, plus personne n'aura envie de cette mission qui est sur les rails, on le rappelle, depuis le début des années 2000 !

C'est vrai! Si Exomars est plus considéré comme un outil de démonstration technologique et que le temps avance et aussi la technologie, cela n'aura plus vraiment d'intérêt d'autant plus qu'on s'approche alors de besoins technologiques nécessaires pour un retour d'échantillons. C'est un peu pour cela que l'Europe ne s'est pas intéressée à la Lune (déjà conquise).
En outre, faut-il vraiment "tester" un atterrissage sur Mars avant de réaliser la grande mission? Après tout, es chinois sont bien parvenus à se mettre en orbite, se poser en douceur et se déplacer sur la surface en une seule mission et du premier coup !
Tout dépend de ce que l'ESA veut bien mettre comme moyens financiers, scientifiques, technologiques.

Faudrait surtout que l'ESA arrête d'être toujours dépendante des autres. C'est beau de vouloir être amis avec tout le monde mais au final c'est toujours nous qui nous nous faisons avoir. On s'est déjà fait planté maintes fois par les américains et les russes, donc faudrait qu'on se prennent un peu en main et qu'on décide sérieusement d'acquérir des compétences que nous n'avons pas encore pour être indépendant. On ne peut pas continuellement se décharger sur les autres avec les risques que cela comporte. Ca a un cout, certes mais franchement l'ESA pourrait le faire si elle le voulait vraiment, et elle y gagnerait en compétence et savoir faire. La coopération c'est la solution de facilité et ça nous rend fragilement dépendant.

@Mustard, tout à fait d'accord avec toi sur ce sujet FB_ok

Si Exomars etait fait en 100 % europeen avec l'ISS cela representerait la quasi totalite du budget de l'exploration/vol habite, donc dans ce cas il n'y aurait pas de participation a Artemis du tout (ESM ou Gateway ou EL3). C'est un choix.

Ha oui Jassifun, quand même ; merci de nous le rappeler, pour un peu on se prendrait à rêver que tout est possible ! :fb_triste:

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