Rosetta : réveil et approche de 67P/Churyumov-Gerasimenko
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[Humeur]
Mais ce qui interpelle ou devrait interpeller dans cette déjà réussite Rosetta c'est que tout le monde semble se gargariser
de l'énÔrme trajet de cette sonde en durée : dix ans ce n'est pas rien. Au final voici que cette sonde se retrouve à ~
400 Mkm de nous, c'est à dire même pas la distance (moyenne) Terre Jupiter !
Alors ?
Ce que nous devons avoir présent à l'esprit c'est la route de 67P et son vecteur vitesse, et c'est à cause de cela que
l'entreprise a été énorme. Ce n'est pas tant d’être en orbite à une poignée de km du sol de ce caillou, c'est qu'au prix
de multiple manœuvres d'accélération naturelle la sonde acquière la vélocité et la route pour intercepter ce caillou pas
loin de nous. Pas besoin de super-antennes, pas besoin de super-émetteurs, que de la patience et de l'intelligence.
Leçon à tirer de cet exploit, ce n'est pas tant que la distance qui complique l'exploration spatiale, ici c'est la vitesse et
les routes hors sentiers battus des orbites planétaires solaires.
Cette mission n'est pas à comparer à MSL, elle est d'une tout autre portée en complexité et l'Europe nous montre quelle a
encore qqs ressources plus qu'honorables en très haute technologie spatiale, il ne lui manque que le "pognon", qu'elle n'a
pas et quelle n'aura pas plus demain.
J'en rage, mais j’applaudis (ça se dit des deux mains[?]) à ce bel et original exercice.
[fin de humeur]
Mais ce qui interpelle ou devrait interpeller dans cette déjà réussite Rosetta c'est que tout le monde semble se gargariser
de l'énÔrme trajet de cette sonde en durée : dix ans ce n'est pas rien. Au final voici que cette sonde se retrouve à ~
400 Mkm de nous, c'est à dire même pas la distance (moyenne) Terre Jupiter !
Alors ?
Ce que nous devons avoir présent à l'esprit c'est la route de 67P et son vecteur vitesse, et c'est à cause de cela que
l'entreprise a été énorme. Ce n'est pas tant d’être en orbite à une poignée de km du sol de ce caillou, c'est qu'au prix
de multiple manœuvres d'accélération naturelle la sonde acquière la vélocité et la route pour intercepter ce caillou pas
loin de nous. Pas besoin de super-antennes, pas besoin de super-émetteurs, que de la patience et de l'intelligence.
Leçon à tirer de cet exploit, ce n'est pas tant que la distance qui complique l'exploration spatiale, ici c'est la vitesse et
les routes hors sentiers battus des orbites planétaires solaires.
Cette mission n'est pas à comparer à MSL, elle est d'une tout autre portée en complexité et l'Europe nous montre quelle a
encore qqs ressources plus qu'honorables en très haute technologie spatiale, il ne lui manque que le "pognon", qu'elle n'a
pas et quelle n'aura pas plus demain.
J'en rage, mais j’applaudis (ça se dit des deux mains[?]) à ce bel et original exercice.
[fin de humeur]
Tout à fait Astro notes, les gens ont tendance à croire que dans l'espace les vaisseaux se déplacent comme dans Star Wars : EN LIGNE DROITE !!!
C'est bien plus complexe, ce sont des calculs de balistique tres compliqués .
Comme tu l'as dit, c'est en cela que la mission est des plus complexes, prendre en compte une somme énorme de paramètres.
C'est bien plus complexe, ce sont des calculs de balistique tres compliqués .
Comme tu l'as dit, c'est en cela que la mission est des plus complexes, prendre en compte une somme énorme de paramètres.
Kostya a écrit:Ce soir, il a été question de Rosetta sur le 19-20 National de France3 et au 20h de France2. C'est incontestablement le plus grand évènement d'astronautique depuis l'arrivée de Curiosity il y aura 2 ans jour pour jour.
Egalement un reportage sur France Info ce matin à 8h15.
france info
obiwan- Messages : 190
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Age : 52
Localisation : Chevaigné - Bretagne
Bonjour,
Que penser des médias ? un journaliste de France 2 ce matin qui parlait de Rosetta ne connaissais pas le nom de son petit robot :wall: il aurait du visiter le site tout y est et même plus ;)
j.c.
Que penser des médias ? un journaliste de France 2 ce matin qui parlait de Rosetta ne connaissais pas le nom de son petit robot :wall: il aurait du visiter le site tout y est et même plus ;)
j.c.
JC17- Messages : 77
Inscrit le : 10/06/2008
Age : 79 Localisation : charente maritime
La mise en orbite de Rosetta est prévue pour ce matin à 11 h
L'ESA prévoit un direct à partir de 10 h à cette adresse ici :hermes:
L'ESA prévoit un direct à partir de 10 h à cette adresse ici :hermes:
obiwan- Messages : 190
Inscrit le : 09/03/2008
Age : 52
Localisation : Chevaigné - Bretagne
*JC17 a écrit:Bonjour,
Que penser des médias ? un journaliste de France 2 ce matin qui parlait de Rosetta ne connaissais pas le nom de son petit robot :wall: il aurait du visiter le site tout y est et même plus ;)
j.c.
Hier soir, sur le JTV de 20h de Fr2 ça a été un festival d'erreurs du chroniqueurs soit disant "spécialistes" (on a du le balancer là). Mais bon, ils en parlent c'est déja ça.
Début du live sur le site de l'ESA
obiwan- Messages : 190
Inscrit le : 09/03/2008
Age : 52
Localisation : Chevaigné - Bretagne
Les accents de Dordain et Le Gall :megalol:
vador59- Messages : 595
Inscrit le : 21/07/2009
Age : 46
Localisation : Etoile Noire
Avec ou sans accents, c'est trop de blabla et je partage l'humeur d'Astro-Notes exprimée plus haut :( sauf que je savoure quand même l'évènement car c'est quand même un grand moment de l'exploration spatiale.
Mais c'est vers 10h50 que ça devient intéressant. :bounce:
Et aussi vivement Novembre ! :bounce1:
Mais c'est vers 10h50 que ça devient intéressant. :bounce:
Et aussi vivement Novembre ! :bounce1:
Dernière édition par Kostya le Mer 6 Aoû 2014 - 10:50, édité 1 fois
Ce qui est - une nouvelle fois - très agaçant, c'est la com' de l'ESA: on vient d'avoir droit à un résumé de la mission de Rosetta depuis son lancement: survol de Mars, de Steins et de Lutetia: pas une image digne d'intérêt!
vador59- Messages : 595
Inscrit le : 21/07/2009
Age : 46
Localisation : Etoile Noire
Y compris au moment crucial. Tout ce qu'on voit, c'est des types qui sautent de joie mais pas de copie d'écran où d'indication claire que Rosetta est arrivée.vador59 a écrit:Ce qui est - une nouvelle fois - très agaçant, c'est la com' de l'ESA: on vient d'avoir droit à un résumé de la mission de Rosetta depuis son lancement: survol de Mars, de Steins et de Lutetia: pas une image digne d'intérêt!
Enfin, ça y est ! Rosetta a battu Giotto et même Tempel-1 ! :up:
Succès, la manoeuvre s'est déroulée comme prévu !
David L.- Modérateur
- Messages : 32180
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
Nouvelle image:
Loulou- Messages : 1164
Inscrit le : 08/10/2007
Age : 73
Localisation : Saint Cyprien
Vous êtes jamais content .... mais c'est Bien Francais
moi j'attend la photo qui montre l'arrivé sur la comète.
mais en tout cas un grand Bravo .. l'aventure continue
PS photo sur Twiter :
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/496954420266270720/photo/1
moi j'attend la photo qui montre l'arrivé sur la comète.
mais en tout cas un grand Bravo .. l'aventure continue
PS photo sur Twiter :
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/496954420266270720/photo/1
fab37toto- Messages : 1139
Inscrit le : 17/08/2009
Age : 42
Localisation : Tours
Le sujet est (hélas) récurrent depuis des années et je ne compte plus le nombre de fois où ce déficit de communication de l'ESA a été regretté. Ce déficit est d'autant plus sensible qu'il souffre de la comparaison avec les organismes étasuniens (NASA, JPL, etc.), lesquels nous ont habitués à une débauche d'images et d'infographies.
Certes, il y a au moins 2 explications principales à cette différence :
Si je regrette cette différence dans la communication au titre de mon goût personnel, je pense aussi qu'il serait bon pour l'ESA de communiquer d'avantage/mieux sur ce qu'elle fait : ses réalisations en valent vraiment la peine et si le grand public savait mieux ce qu'elle fait, elle serait d'avantage soutenue et cela pèserait sans doute lors des arbitrages budgétaires. Les Européens peuvent être légitimement fiers de ce qu'ils font dans le domaine spatial ; encore faut-il qu'ils en ait conscience.
Certes, il y a au moins 2 explications principales à cette différence :
- le budget : même si la part du budget communication était équivalente (je ne connais ni celle de la NASA, ni celle de l'ESA), sa valeur absolue permet des choses de l’autre côté de l'Atlantique qu'elle ne permet pas à l'ESA.
- la culture : les étasuniens sont depuis presque un siècle, les rois du spectacle, de l'entertainment. Au point d'ailleurs qu'ils tombent parfois dans l’excès inverse en s'attachant au spectaculaire au prix de l'informatif.
Si je regrette cette différence dans la communication au titre de mon goût personnel, je pense aussi qu'il serait bon pour l'ESA de communiquer d'avantage/mieux sur ce qu'elle fait : ses réalisations en valent vraiment la peine et si le grand public savait mieux ce qu'elle fait, elle serait d'avantage soutenue et cela pèserait sans doute lors des arbitrages budgétaires. Les Européens peuvent être légitimement fiers de ce qu'ils font dans le domaine spatial ; encore faut-il qu'ils en ait conscience.
spacedreamer- Messages : 283
Inscrit le : 18/12/2006
Age : 54
Localisation : 49,3N-4,03E
fab37toto a écrit:Vous êtes jamais content .... mais c'est Bien Francais
Non non! Ce qui est bien français, ce sont les réactions à la c** qu'on peut lire comme ici: http://www.lepoint.fr/reactions/astronomie/commentaires-sur-rosetta-a-rendez-vous-avec-la-comete-tchouri-06-08-2014-1851754_1925
Une communication plus "musclée" de l'ESA serait un excellent moyen d'y remédier et de donner un coup de pouce aux vocations scientifiques...
vador59- Messages : 595
Inscrit le : 21/07/2009
Age : 46
Localisation : Etoile Noire
Kostya a écrit:Enfin, ça y est ! Rosetta a battu Giotto et même Tempel-1 ! :up:
Cela fait plusieurs jours que Rosetta a battu Giotto comme je te le disais précédemment. Giotto ne s'est approchée qu'à 600km du noyau
L'approche de la comète est pratiquement terminée.
Il serait peut-être judicieux de créer un nouveau FIL avec la mise en orbite et la préparation de la partie de la mission Philae ?
Il serait peut-être judicieux de créer un nouveau FIL avec la mise en orbite et la préparation de la partie de la mission Philae ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20729
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
montmein69 a écrit:L'approche de la comète est pratiquement terminée.
Il serait peut-être judicieux de créer un nouveau FIL avec la mise en orbite et la préparation de la partie de la mission Philae ?
tu as raison, je vais ouvrir cela ...
Loulou a écrit:Nouvelle image:
A noter que cette sublime image date du 3 aout à une distance de 285 km, on peut donc espérer avoir encore mieux prochainement vu que la sonde est arrivée à 100km
La résolution de l'image est d'environ 5m pour 1 pixel
Et tu n'as pas lu ma réponse. Je ne parlais pas du noyau de Halley mais de celui de 27P car ce qu'on sait peu, c'est que Giotto a eu RDV avec 2 comètes et non une seule.Mustard a écrit:Kostya a écrit:Enfin, ça y est ! Rosetta a battu Giotto et même Tempel-1 ! :up:
Cela fait plusieurs jours que Rosetta a battu Giotto comme je te le disais précédemment. Giotto ne s'est approchée qu'à 600km du noyau
[Mustard: effectivement, tu as raison. au temps pour moi]
La sonde Rosetta étant arrivée en orbite autour de son objectif, la comète 67P/CG, un fil a été ouvert pour cette seconde phase.
Merci de continuer les discussions et poster les nouvelles ici:
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16088-rosetta-mission-autour-de-la-comete-67p-churyumov-gerasimenko#313419
Merci de continuer les discussions et poster les nouvelles ici:
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16088-rosetta-mission-autour-de-la-comete-67p-churyumov-gerasimenko#313419
Plusieurs petites questions concernant l'approche (et la mission) :
1) pour qu'il y ait orbite, il faut (si je ne me trompe pas), sphère d'influence du corps. Quelle taille fait la sphère d'influence de 67P ?
2) pourquoi une approche aussi complexe niveau trajectoire ? De tels changements de direction n'ont pas consommé une quantité folle d'ergols (et donc de delta-v) ?
3) pour quelle raison Philae a une durée de vie si courte une fois sur 67P (quelques jours si j'ai bien compris) ?
1) pour qu'il y ait orbite, il faut (si je ne me trompe pas), sphère d'influence du corps. Quelle taille fait la sphère d'influence de 67P ?
2) pourquoi une approche aussi complexe niveau trajectoire ? De tels changements de direction n'ont pas consommé une quantité folle d'ergols (et donc de delta-v) ?
3) pour quelle raison Philae a une durée de vie si courte une fois sur 67P (quelques jours si j'ai bien compris) ?
ndiver- Messages : 817
Inscrit le : 18/06/2013
Age : 39
Localisation : France / Allemagne
Pour Philae on a du calculer au plus juste pour la masse. Elle sera donc alimentée pour les activités scientifiques principales par batteries. Lorsqu'elle seront déchargées .... les petits panneaux solaires ne permettront qu'une activité minimale (au plus trois mois).ndiver a écrit:3) pour quelle raison Philae a une durée de vie si courte une fois sur 67P (quelques jours si j'ai bien compris) ?
Power / Energy : currently about 52 - 65 hours of primary mission operation are feasible.
long term mission relying entirely on solar cells
Dernière édition par montmein69 le Mer 6 Aoû 2014 - 20:22, édité 1 fois
montmein69- Donateur
- Messages : 20729
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
J'avais cru lire qu'elle était équipée de panneaux solaires, ils ne permettent pas une durée de vie plus longue ?montmein69 a écrit:Pour Philae on a du calculer au plus juste pour la masse. Elle sera donc alimentée par une batterie. Lorsqu'elle sera déchargée ....ndiver a écrit:3) pour quelle raison Philae a une durée de vie si courte une fois sur 67P (quelques jours si j'ai bien compris) ?
ndiver- Messages : 817
Inscrit le : 18/06/2013
Age : 39
Localisation : France / Allemagne
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