Angara-A5 (IPM) - Ple - 23.12.2014

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@Stikeurz a écrit:
@nikolai39 a écrit:Comme d'habitude, quand les Américains lancent une nouvelle fusée, c'est pour explorer l'Univers, sans penser une seule seconde à leur industrie et à la Défense. Quand les Russes testent une fusée, c'est le contraire Angara-A5 (IPM) - Ple - 23.12.2014 - Page 8 Icon_smile

Dur réalité de la partialité des journaux... Je suis totalement d'accord avec toi.

Je suis pas très bon en géographie, (je ne savais pas que Plesetsk était "à côté" de Saint Petersbourg), mais où se situera Vostochniy ?

En tous cas très belle performance pour Angara, surtout en partant avec cet handicap (et pas des moindres) qu'est cette position géographique de lancement défavorable (A quelle longitude se trouve Plesetsk ?).
Je vous rejoins... on nous prend pour des moutons de Panurge : il faut s'aligner !  ;)

Giwa
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@Stikeurz a écrit:
@nikolai39 a écrit:Comme d'habitude, quand les Américains lancent une nouvelle fusée, c'est pour explorer l'Univers, sans penser une seule seconde à leur industrie et à la Défense. Quand les Russes testent une fusée, c'est le contraire Angara-A5 (IPM) - Ple - 23.12.2014 - Page 8 Icon_smile

Dur réalité de la partialité des journaux... Je suis totalement d'accord avec toi.

Je suis pas très bon en géographie, (je ne savais pas que Plesetsk était "à côté" de Saint Petersbourg), mais où se situera Vostochniy ?

En tous cas très belle performance pour Angara, surtout en partant avec cet handicap (et pas des moindres) qu'est cette position géographique de lancement défavorable (A quelle longitude se trouve Plesetsk ?).
Magnifique succes d'une bien belle fusee
Le concept modulaire me parrait tres juste

En fait, c'est ce qu'aurait bien aime faire le cnes pour ar6, mais en l'absence de moteur kero-lox en europe, ce n'était pas possible..
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bds973

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Message Mer 24 Déc 2014 - 10:03


@bds973 a écrit:
@Stikeurz a écrit:

Dur réalité de la partialité des journaux... Je suis totalement d'accord avec toi.

Je suis pas très bon en géographie, (je ne savais pas que Plesetsk était "à côté" de Saint Petersbourg), mais où se situera Vostochniy ?

En tous cas très belle performance pour Angara, surtout en partant avec cet handicap (et pas des moindres) qu'est cette position géographique de lancement défavorable (A quelle longitude se trouve Plesetsk ?).
Magnifique succes d'une bien belle fusee
Le concept modulaire me parrait tres juste

En fait, c'est ce qu'aurait bien aime faire le cnes pour ar6, mais en l'absence de moteur kero-lox en europe, ce n'était pas possible..


Angara 5 me fait pensé a KSP, avec add ons "kw rocketry" ou on peut faire la même fusée, chose que j'ai faite, et j'utilise régulièrement car elle est modulable.
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Message Mer 24 Déc 2014 - 15:20


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Message Mer 24 Déc 2014 - 19:39


Comme indiqué par Nikolaï le pas de tir Angara à Vostochny ne sera pas construit de sitôt. Ils sont actuellement en train de faire celui pour la Soyouz et il y a encore du travail. De plus le contexte économique et financier va probablement obliger à "réduire la voilure" dans pas mal de domaines, et le lanceur super-lourd et les projets lunaires ambitieux auront - eux-aussi - au minimum du retard.
Pour en revenir à la torsion d'orbite pénalisante pour atteindre les orbites GTO/GEO, je ne suis pas sûr que la latitude de Vostochny soit vraiment plus propice (par rapport à Plesetsk oui, mais pas par rapport à Baïkonour où il reste la possibilité d'utiliser Proton)

Pour l'abandon d'Angara 3, la Soyouz et la Zenit sont disponibles pour lancer des satellites dans ce créneau de payloads. de même pour des lancements de capsules habités en LEO  :  Soyouz/capsule Soyouz peuvent encore servir 10 à 15 ans. Il y a déjà bien assez de projets à financer.
Construire et exploiter un lanceur de plus ... pour satisfaire les amateurs de posters et de vidéos .... cela ne serait pas très sérieux :lol!:
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@montmein69 a écrit:Pour l'abandon d'Angara 3, la Soyouz et la Zenit sont disponibles pour lancer des satellites dans ce créneau de payloads. de même pour des lancements de capsules habités en LEO  :  Soyouz/capsule Soyouz peuvent encore servir 10 à 15 ans. Il y a déjà bien assez de projets à financer.
Construire et exploiter un lanceur de plus ... pour satisfaire les amateurs de posters et de vidéos .... cela ne serait pas très sérieux :lol!:

... je croyais que le but c'était justement de remplacer l'ensemble des anciens lanceurs (Proton, Zénit, Dpner, etc...) par les Angara1, 3 et 5!

A-t-on un calendrier ou des infos sur l'arrêt des lanceurs soviétiques?
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Message Jeu 25 Déc 2014 - 10:35


@Outan a écrit:
... je croyais que le but c'était justement de remplacer l'ensemble des anciens lanceurs (Proton, Zénit, Dpner, etc...) par les Angara1, 3 et 5!

A-t-on un calendrier ou des infos sur l'arrêt des lanceurs soviétiques?

Angara-A5 remplacera Proton-M
Angara-1.2 remplacera Rokot et Dniepr.

Zenit, qui est faite en Ukraine, n'a de toute façon aucun avenir devant elle.

Mais personne n'a parlé d'abandonner Soyouz-2 !

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Message Jeu 25 Déc 2014 - 11:09


@nikolai39 a écrit:
Zenit, qui est faite en Ukraine, n'a de toute façon aucun avenir devant elle.

Cela signifie-t'il que le Sea Launch (racheté par la Russie) ... est un concept définitivement mort ? Ou qu'on pourrait envisager de l'adapter à un autre lanceur que Zénit :scratch: ?

L'Ukraine (et ses dirigeants actuels risquent de s'en rendre compte) ne pourra probablement pas se passer d'échanges commerciaux avec la Russie. Et si une "désescalade" devait se produire vendre des Zenit ... cela peut aider une économie en capilotade. Ils découvriront assez tôt que le "soutien" de l'Occident c'est aussi une lutte féroce où les intérêts bien compris de ses banquiers et industriels passent avant les grands principes ....
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@montmein69 a écrit:
@nikolai39 a écrit:
Zenit, qui est faite en Ukraine, n'a de toute façon aucun avenir devant elle.

Cela signifie-t'il que le Sea Launch (racheté par la Russie) ... est un concept définitivement mort ? Ou qu'on pourrait envisager de l'adapter à un autre lanceur que Zénit  :scratch:  ?

L'Ukraine (et ses dirigeants actuels risquent de s'en rendre compte) ne pourra probablement pas se passer d'échanges commerciaux avec la Russie. Et si une "désescalade" devait se produire vendre des Zenit ... cela peut aider une économie en capilotade. Ils découvriront assez tôt que le "soutien" de l'Occident c'est aussi une lutte féroce où les intérêts bien compris de ses banquiers et industriels passent avant les grands principes ....
HS... mais le spatial dépend de l'économie et de la politique on ne peut en faire abstraction ! Si dans l'immédiat , la chute du rouble est un coup dur pour l'économie russe, cela va inciter les russes à produire plus sur place et à consommer local ... et moins les oligarques russes à "claquer" leur "fric" dans les casinos étrangers... donc l'économie russe en sera assainie.
Quant à l' "Occident", n'oublions pas que la Chine est à l'Occident* de la Californie et au Sud-Est de la Russie... quant à l'Ukraine : elle est bordée par la Mer Noire et non l'Atlantique et il faudra donc changer le nom de l'Organisation Atlantique si elle y adhère... enfin "wait and see" comme on dit en anglais dans le texte !
NB: Christophe Colomb avait déjà imaginé que la Chine puisse être un extrême-occident... mais il fut arrêté par le moyen-occident!
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HS/ Oui, giwa, sage remarque sur la Mer Noire (faut pas nous prendre pour des jambons). fin HS/
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Message Sam 27 Déc 2014 - 13:35


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Message Sam 27 Déc 2014 - 16:11


@Giwa a écrit:quant à l'Ukraine : elle est bordée par la Mer Noire et non l'Atlantique et il faudra donc changer le nom de l'Organisation Atlantique si elle y adhère...
La Turquie, les pays Baltes, la Bulgarie, la Roumanie, la Pologne...etc sont presque dans le même cas (voir n'ont même pas de rives sur aucune mer) et l'OTAN n'a pas encore changé de nom donc ça fait très longtemps qu'on nous prend pour des jambons. :D
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Message Sam 27 Déc 2014 - 18:31


(H.S. : l'adhésion d'un pays à l'OTAN est un processus long et qui nécessite des réformes structurelles du pays candidat en profondeur paraît-il ; déjà fin août le 1er ministre ukrainien avait annoncé que son pays allait rejoindre l'OTAN ; mais ça ne se fait pas comme ça ; toutes ces déclarations ne sont que des effets d'annonces ; de plus les différents membres sont partagés sur l'opportunité d'une telle adhésion ; l'OTAN veut bien aider l'Ukraine - fournir du matériel et des conseillers - mais cette dernière n'est pas près d'y entrer ... )





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Message Sam 27 Déc 2014 - 18:44


Nous sommes arrivés bien loin de l'Angara et de son IPM...

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Message Sam 27 Déc 2014 - 18:46


J'ai appris de source sûre que le vol s'est moins bien passé que ce qu'on a annoncé.

Suite à une erreur humaine dans la programmation des allumages du Briz-M, l'orbite géostationnaire atteinte n'était pas conforme à l'attendu (tolérances dépassées). S'il y avait eu un vrai satellite, il aurait pu corriger avec ses propres moteurs, comme cela a été le cas pour Ekspress AM6.

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Message Sam 27 Déc 2014 - 18:53


Tant que c'est un "petite" erreur humaine, ça va, c'est rapidement corrigible.
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Message Sam 27 Déc 2014 - 19:20


Mais cela pose une nouvelle fois le problème des procédures de contrôle russes...
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Angara, :scratch: bon, certes, elle n'est pas encore au top ; il va y avoir encore une longue période de mise au point
avant son entrée en service. Si Breeze est fautif alors on dira que c'est Breeze et pas Angara qu'il faut blâmer.
Ce Bus est réellement devenu un repoussoir ; en connait-on la raison ?
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Message Dim 28 Déc 2014 - 10:21


@BBspace a écrit:Mais cela pose une nouvelle fois le problème des procédures de contrôle russes...

S'il s'agit d'une erreur dans un logiciel de pilotage ..... rappelons d'abord que cette mésaventure n'avait pas épargné le premier vol d'Ariane 5 (vol 501).
D'autre part les procédures de contrôle en informatique (et notamment en amont une rigueur dans les procédures d'écriture facilitant le déboguage) ont peut-être évolué, mais cela reste encore complexe de faire un "contrôle exhaustif" en dehors d'une utilisation en contexte réel où des combinaisons de paramètres peuvent engager le logiciel dans une arborescence qui n'a jamais été envisagée/testée auparavant.

Un vol test .... c'est justement pour tenter de débusquer toute anomalie dont on ne soupçonnait pas l'existence.

Il faut espérer que ce bug mineur sera corrigé. Il n'entache pas le succès quasi sans faute de ce premier vol.
Après certes ... il faudra que pour chaque nouveau lanceur, les procédures de contrôle (efficaces!)  qui auront été élaborées soient suivies "à la lettre" .... et surtout qu'ils s'y tiennent "mordicus" dans la durée 🤡

Je n'ai aucun don de voyance  ... mais comme l'Angara 5 est désignée pour faire voler la capsule PTK-NP et donc des équipages ... je gage qu'il vont faire cela très sérieusement.

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Ce petit accroc concerne la programmation du dernier étage qui pourra être différent selon les missions et ne concerne pas le lanceur de base Angara modulaire avec un premier étage URM-1 et un second URM-2 et ceux-ci semblent avoir fonctionner correctement et c'était le principal dans ce test.
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Message Dim 28 Juin 2015 - 20:32


Je publie 344 photos exclusives de la campagne de lancement de la première Angara-A5 :

http://www.kosmonavtika.com/lancements/2014/23122014/23122014photos.html

(ce sont les photos entourées d'un cadre bleu)

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Message Dim 28 Juin 2015 - 21:52


Génial ! merci :)

au fait, je me pose la question comme sa ; kosmonavtika, sa veut dire quelque chose ?
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Message Dim 28 Juin 2015 - 22:13


@yoann a écrit:kosmonavtika, sa veut dire quelque chose ?

Cosmonautique.

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Message Dim 28 Juin 2015 - 22:14


Astronautique en français "correct". Cosmonautique en russe transcrit en français. :)
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Message Dim 28 Juin 2015 - 22:20


merci :up8:
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Message Dim 28 Juin 2015 - 22:24


Quoique suivant les règles lexicales en usage dans la différenciation des x-nautes par nationalités, nous Français devrions parler de "spationautique". :D
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