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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 10:41


Je voudrais répondre à M. Lannoy qui dit quelque part "astronaute (pas spationaute)" en parlant de M. Perrin. Justement c'est faux car ni Chrétien, ni Perrin, ni les autres qui sont allés sur Mir ou la SSI ne sont allés sur un astre !!! Il ne sont en aucun cas des astronautes mais simplement des spationautes (spacemen en américain) (ou voyageurs de l'espace)... et ceci est valable pour tous les pays....la seule exception est qu'un spationaute russe est appelé cosmonaute.
Je rappellerai que cela a été défini par la Commission officielle de néologie et de terminologie spatiale en.... 1977 et repris en 1995 et que c'est la seule appellation officielle !
Certes je sais bien que l'espoir de tout spationaute c'est de devenir astronaute en allant sur la Lune ou sur Mars !!!
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ASTRO

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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 10:51


@ASTRO a écrit:Je voudrais répondre à M. Lannoy qui dit quelque part "astronaute (pas spationaute)" en parlant de M. Perrin. Justement c'est faux car ni Chrétien, ni Perrin, ni les autres qui sont allés sur Mir ou la SSI ne sont allés sur un astre !!! Il ne sont en aucun cas des astronautes mais simplement des spationautes (spacemen en américain) (ou voyageurs de l'espace)... et ceci est valable pour tous les pays....la seule exception est qu'un spationaute russe est appelé cosmonaute.
Je rappellerai que cela a été défini par la Commission officielle de néologie et de terminologie spatiale en.... 1977 et repris en 1995 et que c'est la seule appellation officielle !
Certes je sais bien que l'espoir de tout spationaute c'est de devenir astronaute en allant sur la Lune ou sur Mars !!!

C'est ausi mon avis depuis longtemps ainsi, par exemple, que celui de J Villain, pour ne citer que lui.
Spationaute russe, américain, français, chinois, etc ...
Astronaute : qui va ou se dirige vers les astres

Et, amha, c'est tellemede nt plus simple que définir un néologisme pour chaque pays
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Patrick
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 11:06


Ne soyons pas trop stricte sur le vocabulaire. Il est vrai que nous utilisons astronaute parceque les américians usent de ce terme mais voila c'est le terme officiel anglophone. Alors soyons souple s'il nous arrive de l'employer aussi.

Je pense que ce terme astronaute utilisé par les américains, que je préfère employer aussi, ne s'applique pas spécifiquement à un individu mais à la profession, à son statut. Astronaute est un corps de métier, et c'est ce corps qui a marché sur un autre astre et qui remarchera un jour sur d'autres.

Personnellement spationaute, j'aime pas trop, d'un point de vue "sonore" j'entends. Je préfère cosmonaute qui a un sens plus poétique, mais astronaute à plus une conotation conquérante et j'aime bien aussi.
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 11:37


@Mustard a écrit:Ne soyons pas trop stricte sur le vocabulaire. Il est vrai que nous utilisons astronaute parceque les américians usent de ce terme mais voila c'est le terme officiel anglophone. Alors soyons souple s'il nous arrive de l'employer aussi.

Je pense que ce terme astronaute utilisé par les américains, que je préfère employer aussi, ne s'applique pas spécifiquement à un individu mais à la profession, à son statut. Astronaute est un corps de métier, et c'est ce corps qui a marché sur un autre astre et qui remarchera un jour sur d'autres.

Personnellement spationaute, j'aime pas trop, d'un point de vue "sonore" j'entends. Je préfère cosmonaute qui a un sens plus poétique, mais astronaute à plus une conotation conquérante et j'aime bien aussi.

Ce n'est pas un point de vue strict mais pratique, et je n'en changerai pas.
Au fil des ans, il faudra définir un nom pour chaque nouveau spationaute ethnique, comme taïkonaute qui est grotesque.
J'en conviens, même si spationaute ne sonne pas trop bien à l'oreille, c'est un mot généraliste comme astronaute réservé à ceux qui vont sur ou vers las astres. Spationaute et astronaute ont le grand mérite d'être logique et pratique.

On a toujours parlé d'explorateurs, d'alpinistes, de pilotes, de cuisiniers, rtc ... français, anglais, américain, russe, etc ...et on n'a pas inventé à chaque fois un néologisme. C'est la même logique
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 15:21


reste plus qu'à voter ;)
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 16:13


@vp a écrit:reste plus qu'à voter ;)

Astro et moi avons la Commission officielle de néologie et de terminologie spatiale pour nous.
Ca compte double
:)
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 20:56


Personnellement j'ai toujours aimé l'idée de nommer les Russes et les Américains de la même manière d'où le terme de spationaute.
Mais il semble que le terme d'astronaute se généralise.
L'ESA nomme ses ressortissants "astronaute" qu'ils volent avec les Russes ou les Américains.
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Message le Ven 11 Aoû 2006 - 22:29


La plupart du temps, le mot astronaute est utilisé comme un nom et non pas comme une définition. J'ignore si le terme chauffeur est encore utilisé en europe pour désigné le conducteur d'une voiture, mais le terme vient du fait que les premier conducteurs de voiture (souvent au service de très riche famille) devaient chauffé au chalumaux les "glow plug" dont était muni les première voitures pour réussir a faire démaré le moteur. Alors même si les voitures sont muni de bougie d'allumage depuis près de 100 ans le mot chauffeur est encore utilisé , car il s'agit d'un nom, pas d'une définition.

Patrick R7 a dit:

Astro et moi avons la Commission officielle de néologie et de terminologie spatiale pour nous.
Ca compte double


Je demande que mon vote compte quatruple, car étant résidant d'amérique du nord, j'ai le pouvoir de la terminologie de la NASA LOL LOL LOL
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 10:02


@Alpha a écrit: ... Je demande que mon vote compte quatruple, car étant résidant d'amérique du nord, j'ai le pouvoir de la terminologie de la NASA LOL LOL LOL

C'est à considérer, en effet
:)
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 10:52


J'ai divisé le fil de discussion car on s'éloignait du sujet.
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 13:21


Steph a écrit:J'ai divisé le fil de discussion car on s'éloignait du sujet.

Oui, carrément ...

;-)

Merci Steph
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 14:38


@ASTRO a écrit:Je voudrais répondre à M. Lannoy qui dit quelque part "astronaute (pas spationaute)" en parlant de M. Perrin. Justement c'est faux car ni Chrétien, ni Perrin, ni les autres qui sont allés sur Mir ou la SSI ne sont allés sur un astre !!! Il ne sont en aucun cas des astronautes mais simplement des spationautes (spacemen en américain) (ou voyageurs de l'espace)... et ceci est valable pour tous les pays....la seule exception est qu'un spationaute russe est appelé cosmonaute.
Je rappellerai que cela a été défini par la Commission officielle de néologie et de terminologie spatiale en.... 1977 et repris en 1995 et que c'est la seule appellation officielle !
Certes je sais bien que l'espoir de tout spationaute c'est de devenir astronaute en allant sur la Lune ou sur Mars !!!

Dans ESPACE Magazine on utilise "astronaute" comme terme générique car :
-C'est le plus facilement identifié (des gens ignorent ce qu'est un spationaute ! Si, si je vous promet)
-L'ESA à très officiellement un Corps Européen des Astronautes - European Astronauts Corp...

De temps en temps on utilise "cosmonaute" car c'est une figure de style qui permet d'éviter le lourdingue "astronaute russe".
Spationaute est certes astucieux et plus exact, mais astronaute est le mot qui s'est imposé.
D'ailleurs ce mot a une origine française et pas américaine comme on le croit.
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 14:42


Merci pour ces infos.
En tout cas, bien qu' astronaute soit d'origine française, on a jamais envoyé d'astronautes par nos propres moyens :evil:
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 17:04


@Olivier Sanguy a écrit: ... D'ailleurs ce mot a une origine française et pas américaine comme on le croit.
... est désignait ceux qui faisait de l'astronautique.
Voir, par exemple, le livre d'Ananoff, un ou LE promoteur de l'astronautique en France :

astro/cosmo/spatio/taikonaute ... Memoiresastronautetp2

Perso je m'en tiens à spationaute et astronaute, comme J Villain.
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 20:52


de la même manière "astronef" devrait être réservé aux véhicules spatiaux qui se posent sur un astre, n'est-il pas?
on l'utilise cependant comme terme générique.
l'avantage linguistique est d'éviter les répétitions dans un texte et ma maitresse d'école m'enlevait des points lorsque je faisais des répétitions!
dominique M.
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Message le Sam 12 Aoû 2006 - 21:23


@Alpha a écrit:... J'ignore si le terme chauffeur est encore utilisé en europe pour désigné le conducteur d'une voiture...
Non, maintenant on utilise le terme de chauffard :lol!:
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Message le Dim 13 Aoû 2006 - 9:18


@dominique M. a écrit:de la même manière "astronef" devrait être réservé aux véhicules spatiaux qui se posent sur un astre, n'est-il pas?
on l'utilise cependant comme terme générique.
l'avantage linguistique est d'éviter les répétitions dans un texte et ma maitresse d'école m'enlevait des points lorsque je faisais des répétitions!

"Astronef" est un mot que j'ai toujours apprécié. On rencontre aussi souvent "spationef" dans la littérature ancienne, voire "cosmonef"
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Message le Dim 13 Aoû 2006 - 12:48


J'ai même vu cosmoschtroumph ... mais je ne me souviens plus où 🤡
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Message le Lun 14 Aoû 2006 - 16:30


@Olivier Sanguy a écrit: ... D'ailleurs ce mot a une origine française et pas américaine comme on le croit.
Patrick R7 a écrit: ... est désignait ceux qui faisait de l'astronautique.
Voir, par exemple, le livre d'Ananoff, un ou LE promoteur de l'astronautique en France :

astro/cosmo/spatio/taikonaute ... Memoiresastronautetp2

Perso je m'en tiens à spationaute et astronaute, comme J Villain.

... voir également "Les premiers astronauticiens" auquel ont participé ,notamment, PF Mouriaux et notre ami Tezio.

astro/cosmo/spatio/taikonaute ... 77767830lho6
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Message le Lun 14 Aoû 2006 - 16:33


@Alpha a écrit: J'ignore si le terme chauffeur est encore utilisé en europe pour désigné le conducteur d'une voiturel

Si, tout à fait
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Message le Lun 21 Aoû 2006 - 16:33


je rajouterai que tous les spationautes, astronautes, cosmonautes, taikonautes, ... ont tous mis le pied sur un astre... si si, je vous assure!
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Message le Lun 21 Aoû 2006 - 16:43


@Dirk De Winne a écrit:je rajouterai que tous les spationautes, astronautes, cosmonautes, taikonautes, ... ont tous mis le pied sur un astre... si si, je vous assure!

et ils s'en sont nourri, au sens spirituel comme physiologiste.
D'ailleurs, on peut rematquer en passant, que ce sera une future grande première le jour ou un astronaute sera alimenté (respiration ou alimentation) par un produit entièrement réalisé avec la matière d'une autre planète.

Pour celui-là et ceux qui suivront, devrons-nous créer un néologisme tellement le symbole sera fort ?

Qq part ce seront les premiers ... martiens ou sélénites, dans ce cas, ces êtres nourris d'une autre planète, non ?
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Message le Lun 21 Aoû 2006 - 18:57


Je pense que la symbolique la plus forte sera la première naissance !
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Message le Lun 21 Aoû 2006 - 23:02


@Dirk De Winne a écrit:je rajouterai que tous les spationautes, astronautes, cosmonautes, taikonautes, ... ont tous mis le pied sur un astre... si si, je vous assure!

Pour le plaisir d'être un tantinet pointilleux :suspect: , je ne suis pas d'accord avec toi. J'ai beau regardé des heures vers le ciel, je ne vois aucun astre où les cosmonautes auraient pu mettre pieds. :scratch: Et la terre n'est un astre que pour les extraterrestres, et sûrrement pas pour les terriens. :lol!:
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Message le Lun 21 Aoû 2006 - 23:10


et la lune alors :hot:
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