Concours NASA

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Message le Lun 22 Sep 2014 - 20:49


La NASA propose un concours, je n'ai pas trop compris pour quoi c'est exactement, si quelqu'un pourrait me résumer s'il vous plaît ;)
Et si parmi vous il y a des petits génies, participez, ça peut être sympa !!
https://www.innocentive.com/ar/challenge/9933607
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Message le Lun 22 Sep 2014 - 21:11


Ils proposent à priori un concours de charges utiles qui seront embarquées sur le prochain étage de descente du MSL 2 en 2020.

Ils expliquent que lors de la descente des masses mortes servant de lests sont éjectées afin de contrôler le centre de gravité de la capsule (150kg avant le freinage atmosphérique et 150kg pendant le freinage). Ils font en gros un appel à idées sous forme de proposition écrites uniquement de ce qui pourrait être largué comme matériel actif à la place de ces lests "morts".

Les meilleurs idées seront récompensées par des prix. Cependant la NASA assure que ceux qui proposent les meilleures idées garderont la propriété intellectuelle de celles-ci si j'ai bien compris.
Des chercheurs mettront ensuite en forme ces idées sur le principe de licenses non-exclusives.

Syl35

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Message le Lun 22 Sep 2014 - 23:02


Moi je proposerai bien de larguer là bas Nabilla :)
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Message le Lun 22 Sep 2014 - 23:08


@Mustard a écrit:Moi je proposerai bien de larguer là bas Nabilla :)

Hors sujet, j'ai écrit "charge utile "...     :megalol:

Syl35

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Message le Lun 22 Sep 2014 - 23:39


@Syl35 a écrit:
@Mustard a écrit:Moi je proposerai bien de larguer là bas Nabilla :)

Hors sujet, j'ai écrit "charge utile "...     :megalol:

Justement pour une fois elle servirait à quelque chose et en meme temps nous on en serait débarrassé :) donc double intérêt. :iout:
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Message le Lun 22 Sep 2014 - 23:49


Donc si je comprend bien, sa fait 300 kg de lest embarqué a bord qui ne servent a rien d'autre? diantre, quel gachi. Je comprend qu'il veulent mettre des expérience a la place
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Message le Lun 22 Sep 2014 - 23:52


Ce ne serait pas l'occasion de larguer un ballon atmospherique et un avion (drone) ?
Des projets avaient été elaborés en ce sens...

spaceX

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Message le Mar 23 Sep 2014 - 0:57


@Mustard a écrit:Moi je proposerai bien de larguer là bas Nabilla :)

De toutes les personnes dont tu aimerais te débarasser, Nabila vient en premier? Honnêtement? :suspect:
On peut faire une liste, si tu veux. Je commencerais par les tarés du pseudo Etat islamisque...on rajoute tous les intégristes, les fachos et les cons. Vous voyez une fusée super lourde, cela pourrait servir. Bon, ok, y'aurait plus grand monde sur la planète :megalol:

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Message le Mar 23 Sep 2014 - 9:45


@Spaceman a écrit:
@Mustard a écrit:Moi je proposerai bien de larguer là bas Nabilla :)

De toutes les personnes dont tu aimerais te débarasser, Nabila vient en premier? Honnêtement? :suspect:
On peut faire une liste, si tu veux. Je commencerais par les tarés du pseudo Etat islamisque...on rajoute tous les intégristes, les fachos et les cons. Vous voyez une fusée super lourde, cela pourrait servir. Bon, ok, y'aurait plus grand monde sur la planète :megalol:

Je préfère éviter les sujets politiques mais c'est clairs qu'il y aurait du monde à mettre, et de tout bord.

Bon sinon, l'hitoire d'un ballon sonde qui se déplacerait au gré du vent ou un drone ce serait une grande idée.
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Message le Mar 23 Sep 2014 - 9:48


@Spaceman a écrit:...
De toutes les personnes dont tu aimerais te débarasser, Nabila vient en premier? Honnêtement? :suspect:
On peut faire une liste, si tu veux. Je commencerais par les tarés du pseudo Etat islamisque...on rajoute tous les intégristes, les fachos et les cons. Vous voyez une fusée super lourde, cela pourrait servir. Bon, ok, y'aurait plus grand monde sur la planète :megalol:
Oui mais, même si beaucoup ont la grosse tête, tout le monde n'a pas les mêmes airbags pour amortir la chute :megalol:
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Message le Mar 23 Sep 2014 - 9:52


@Kostya a écrit:
Oui mais, même si beaucoup ont la grosse tête, tout le monde n'a pas les mêmes airbags pour amortir la chute :megalol:

En meme temps vu ce qu'elle a dans la tête on ne va pas délester de beaucoup :iout:
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Message le Mar 23 Sep 2014 - 9:57


@Mustard a écrit:
@Kostya a écrit:
Oui mais, même si beaucoup ont la grosse tête, tout le monde n'a pas les mêmes airbags pour amortir la chute :megalol:

En meme temps vu ce qu'elle a dans la tête on ne va pas délester de beaucoup :iout:
Cela amène une question subsidiaire plus sérieuse et importante pour le choix de ce lest. Y'a-t-il une spécification de volume à respecter?
En effet, je vois des proposition très intéressantes mais si on prend des objets de faible densité (comme le crane de l'intéressée), on ne délestera pas de beaucoup et ça prendra quand même de la place (autant, les ballons pour l'atmosphère dense de Vénus, ça se conçoit mais pour le cas de Mars, va falloir les gonfler un max avant qu'ils flottent). :scratch:
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Message le Mar 23 Sep 2014 - 10:05


Pour revenir a des choses plus sérieuses, on voit nettement, sur cette image, les lests qui sont éjectés

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Visible dans cette vidéo a 2'23"

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Message le Mar 23 Sep 2014 - 22:29


Je viens de comprendre ce qu'ils veulent exactement.
J'essaie de trouver une idée mais je sens que ça va être très dur !! Surtout à mon âge et à mon niveau ....
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 8:56


@Kitu a écrit:Je viens de comprendre ce qu'ils veulent exactement.
J'essaie de trouver une idée mais je sens que ça va être très dur !! Surtout à mon âge et à mon niveau ....


Détrompes-toi, tu as l'avantage de ne pas forcément être encombré d'idées existantes! Bon c'est sûr qu'il est difficile de trouver quelque chose de vraiment pertinent mais ce sont parfois les idées les plus simples ou qui paraissent saugrenues qui sont les meilleures.

C'est une des raisons du besoin de renouvellement régulier des personnes dans le spatial qui doit innover le plus souvent possible. ;)

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Message le Mer 24 Sep 2014 - 18:20


J'ai des idées qui me viennent à l'esprit mais je n'arrive pas à trouver une solution, car avant l'entrée dans l'atmosphère, les poids rentrent aussi et sans bouclier thermique ils doivent fondre non ? Et puis même après l'entrée, les poids s'écrasent sur le sol, donc je ne vois pas comment c'est possible de faire atterrir (amarsir ?) les poids sans les endommager ... Si quelqu'un a une solution, je suis preneur ;)
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 18:37


@Kitu a écrit:avant l'entrée dans l'atmosphère, les poids rentrent aussi et sans bouclier thermique ils doivent fondre non ?

Non, ces lests sont largués après la séparation du bouclier thermique (voir la vidéo que j'ai posté).

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Message le Mer 24 Sep 2014 - 18:56


@wakka a écrit:
@Kitu a écrit:avant l'entrée dans l'atmosphère, les poids rentrent aussi et sans bouclier thermique ils doivent fondre non ?

Non, ces lests sont largués après la séparation du bouclier thermique (voir la vidéo que j'ai posté).
Il y a 150kg de lest sur les 300kg qui sont largués avant la rentrée, et les 150kg restant après la rentrée, et puis même, si jamais il faut les faire atterrir, comment faire ? Il reste uniquement des objets volants sinon
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 21:59


Soit tu ne comptes pas à ce que ça survive et tu fais une expérience qui dure le temps de la chute, soit tu fais une expérience solide qui survivra à l'impact.
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 22:51


Survivre à l'impact c'est dur à 4000m.s-1 ... Je voudrais vraiment participer, des idées j'en ai plein et certaines sur du long termes et viables mais je ne vois vraiment pas comment faire atterrir ça et je me casse la tête dessus depuis hier soir, je farfouille de partout sur internet mais je ne vois vraiement pas ....
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 23:18


@Kitu a écrit:Survivre à l'impact c'est dur à 4000m.s-1 ...
C'est tout à fait possible. Ca a été activement testé jusqu'à plus que ça encore, et certains engins résistent très bien. ;)
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Message le Mer 24 Sep 2014 - 23:24


@Space Opera a écrit:
@Kitu a écrit:Survivre à l'impact c'est dur à 4000m.s-1 ...
C'est tout à fait possible. Ca a été activement testé jusqu'à plus que ça encore, et certains engins résistent très bien. ;)
Je vais essayer de trouver des rapports d'expérience là dessus alors, merci  Super
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Message le Jeu 25 Sep 2014 - 11:12


Chercher des solutions pour faire planer ou atterrir (plus ou moins en douceur) de simples lests destinés à faciliter l'atterrissage de la mission principale me parait - à priori - un peu hors de propos.
Donc je pense qu'on s'orienterait plutôt vers des pénétrateurs qui heurteront le sol à haute vitesse. (mais il est vrai aussi que des solutions inattendues peuvent surgir de cerveaux carburant à plein régime).
Il faudrait pour que cela ait une utilité, qu'au moins un instrument et son alimentation soient embarqués dans l'impacteur et capable de résister au choc .... et qu'il puisse communiquer un minimum de données.
Quelques exemples .... et un bilan pas très glorieux pour le moment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9n%C3%A9trateur_%28astronautique%29
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Message le Jeu 25 Sep 2014 - 18:42


@montmein69 a écrit:Chercher des solutions pour faire planer ou atterrir (plus ou moins en douceur) de simples lests destinés à faciliter l'atterrissage de la mission principale me parait - à priori - un peu hors de propos.
Donc je pense qu'on s'orienterait plutôt vers des pénétrateurs qui heurteront le sol à haute vitesse. (mais il est vrai aussi que des solutions inattendues peuvent surgir de cerveaux carburant à plein régime).
Il faudrait pour que cela ait une utilité, qu'au moins un instrument et son alimentation soient embarqués dans l'impacteur et capable de résister au choc .... et qu'il puisse communiquer un minimum de données.
Quelques exemples .... et un bilan pas très glorieux pour le moment.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9n%C3%A9trateur_%28astronautique%29
Merci, je pense que les percuteurs sont la meilleure idée, je vais essayer de trouver une solution mais ça risque d'être compliqué. Faut maintenant que je me creuse les méninges pour trouver une mission "inédite" :)
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Message le Sam 27 Sep 2014 - 19:31


Je me suis pencher sur l'histoire des percuteurs, mais les masses toucheront mars à 4 000 m.s-1 ce qui est trop rapide pour des percuteurs, qui en général pénètrent à quelques centaines de m par secondes seulement. Personne aurais une idée pour ralentir à cette vitesse là ? J'ai déjà trouvé les missions des percuteurs !!
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