Station spatiale chinoise (Tiangong 3/CSS)

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@Astro-notes a écrit:Le CANADARM2 fait ça depuis 20 ans ! Je ne me souviens pas qu'il ait eu un point d'encrage à ses deux bouts ! ? Par contre, oui, qu'il ait utilisé la poutre de l'ISS pour se déplacer sur un rail, c'est déjà vrai depuis 20 ans, mais ça je n'avais jamais vu ce principe. FB_reflechi

Se deplacer le long d'un rail, bras robotique ou autres, est une technique ordinaire, rien d'innovant, on peut facilement deviner le concept : par exemple par un moteur/treuil externe du bras, ou par moteur intégré dans le bras ...

Mais se deplacer de cette facon comme le fait le bras robotique chinois, je n'en ai encore jamais vu nulle part, bras robotique ou autres ... C'est ce concept de deplacement qui est tres innovant !!! 

En avez vous dejà vue cette facon de se deplacer ? Bras robotique spatial, ou bras robotique terrestre, ou autre chose ... ?

pulsar

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@pulsar a écrit:
@Astro-notes a écrit:Le CANADARM2 fait ça depuis 20 ans ! Je ne me souviens pas qu'il ait eu un point d'encrage à ses deux bouts ! ? Par contre, oui, qu'il ait utilisé la poutre de l'ISS pour se déplacer sur un rail, c'est déjà vrai depuis 20 ans, mais ça je n'avais jamais vu ce principe. FB_reflechi

Se deplacer le long d'un rail, bras robotique ou autres, est une technique ordinaire, rien d'innovant, on peut facilement deviner le concept : par exemple par un moteur/treuil externe du bras, ou par moteur intégré dans le bras ...

Mais se deplacer de cette facon comme le fait le bras robotique chinois, je n'en ai encore jamais vu nulle part, bras robotique ou autres ... C'est ce concept de deplacement qui est tres innovant !!! 

En avez vous dejà vue cette facon de se deplacer ? Bras robotique spatial, ou bras robotique terrestre, ou autre chose ... ?
canadarm2 se depalce aussi comme ça , de point en point. il y a plusieurs point de fixation sur harmony,  destiny , probablement tranquility mais aussi Zarya. se qui etait evoqué c'est qu'il y a quatre point de fixation (1 par segment exterieur de la poutre) sont passé sur des chariots qui permet de se deplace dans le segment. mais pour passer d'un segment a l'autre ou d'un module a l'autre il est obligé de se deplace pas a pas comme dans la video chinoise.

ici on voit (image de synthese) le bras ataché a destiny

Station spatiale chinoise (Tiangong 3/CSS) - Page 10 1
phenix
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Deux stations spatiales visibles en même temps dans le ciel !

Ce soir et dans quelques minutes, depuis la France, l'ISS et la CSS seront visibles en même temps. En direction du nord, l'ISS sera visible alors qu'elle survolera le sud de la Grande-Bretagne. En direction du sud, la CSS sera visible alors qu'elle survolera l'Espagne.

E1279WSXIAE3lO1.jpg

E1279WXXIAkLegy.jpg
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Comme à la belle époque Saliout-7 et Mir. J'en ai bien profité.  FB_ok
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Canadarm2 comme le bras robotisé de la Station chinoise ! Alors là mes bras (bien humains) m'en tombent FB_fourire
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@phenix a écrit:
@pulsar a écrit:

Se deplacer le long d'un rail, bras robotique ou autres, est une technique ordinaire, rien d'innovant, on peut facilement deviner le concept : par exemple par un moteur/treuil externe du bras, ou par moteur intégré dans le bras ...

Mais se deplacer de cette facon comme le fait le bras robotique chinois, je n'en ai encore jamais vu nulle part, bras robotique ou autres ... C'est ce concept de deplacement qui est tres innovant !!! 

En avez vous dejà vue cette facon de se deplacer ? Bras robotique spatial, ou bras robotique terrestre, ou autre chose ... ?
canadarm2 se depalce aussi comme ça , de point en point. il y a plusieurs point de fixation sur harmony,  destiny , probablement tranquility mais aussi Zarya. se qui etait evoqué c'est qu'il y a quatre point de fixation (1 par segment exterieur de la poutre) sont passé sur des chariots qui permet de se deplace dans le segment. mais pour passer d'un segment a l'autre ou d'un module a l'autre il est obligé de se deplace pas a pas comme dans la video chinoise.

ici on voit (image de synthese) le bras ataché a destiny

Station spatiale chinoise (Tiangong 3/CSS) - Page 10 1

J'ai fait des recherches de videos sur youtube et je ne vois aucune video montrant le canadarm2 se deplacer de point en point comme le fait le bras robotique chinois ...

C'est quand meme bizarre qu'un tel type de deplacement pas du tout commun n'est pas montré en video ... 

Etes vous sûr de vous que canadarm2 peut se deplacer exactement comme le fait le bras robotique chinois, d'un module spatial à l'autre ? Vous l'avez vu en video ?
pulsar
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Quand il se deplace sur un rail c'est parce qu il a ete sur un point d'acrochage situe sur un chariot qui circule sur le rail.

Le point d'acrochage s appelle un Grapple fixture

Et oui le principe du bras marcheur existe depuis les annees 80 avec la conception du Canadarm2. Et aussi HERA le bras d Hermes
jassifun
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@pulsar a écrit:


J'ai fait des recherches de videos sur youtube et je ne vois aucune video montrant le canadarm2 se deplacer de point en point comme le fait le bras robotique chinois ...

C'est quand meme bizarre qu'un tel type de deplacement pas du tout commun n'est pas montré en video ... 

Etes vous sûr de vous que canadarm2 peut se deplacer exactement comme le fait le bras robotique chinois, d'un module spatial à l'autre ? Vous l'avez vu en video ?


J'ai trouvé cette vidéo qui confirme la possibilité pour Canadarm2 de se déplacer de point en point.

(1) ISS Canadarm2 Walking - YouTube

Et une information sur le site du gouvernement canadien  About Canadarm2 - Canadian Space Agency (asc-csa.gc.ca)

How it moves on the Station
Canadarm2 can easily be commanded to move wherever it needs to go around the ISS. Each of its ends can be used as an anchor point while the other carries out various tasks.

The anchoring end must be secured to a power data grapple fixture. These fixtures are located at a number of key points on the Station's outer structure.

Each grapple fixture provides:

the power the arm needs to operate
a data connection
a video connection
Canadarm2 can walk end-over-end, connecting to these fixtures as it travels along the exterior of the ISS.

Traduction :

‎Comment il se déplace sur la station‎
‎Le Canadarm2 peut facilement être commandé pour se déplacer partout où il a besoin pour faire le tour de ‎‎l’ISS.‎‎ Chacune de ses extrémités peut être utilisée comme ‎‎point d’ancrage‎‎ tandis que l’autre effectue diverses tâches.‎

‎L’extrémité d’ancrage doit être fixée à ‎‎un grappin de données de puissance.‎‎ Ces appareils sont situés à un certain nombre de points clés sur la structure extérieure de la station.‎

‎Chaque appareil de grappin fournit :‎

‎la puissance dont le bras a besoin pour fonctionner‎
‎une connexion de données‎
‎une connexion vidéo‎
‎Le Canadarm2 peut marcher de bout en bout, se connectant à ces appareils alors qu’il se déplace le long de l’extérieur de ‎‎l’ISS.‎
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DanielG

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@DanielG a écrit:
@pulsar a écrit:


J'ai fait des recherches de videos sur youtube et je ne vois aucune video montrant le canadarm2 se deplacer de point en point comme le fait le bras robotique chinois ...

C'est quand meme bizarre qu'un tel type de deplacement pas du tout commun n'est pas montré en video ... 

Etes vous sûr de vous que canadarm2 peut se deplacer exactement comme le fait le bras robotique chinois, d'un module spatial à l'autre ? Vous l'avez vu en video ?


J'ai trouvé cette vidéo qui confirme la possibilité pour Canadarm2 de se déplacer de point en point.

(1) ISS Canadarm2 Walking - YouTube

Et une information sur le site du gouvernement canadien  About Canadarm2 - Canadian Space Agency (asc-csa.gc.ca)

How it moves on the Station
Canadarm2 can easily be commanded to move wherever it needs to go around the ISS. Each of its ends can be used as an anchor point while the other carries out various tasks.

The anchoring end must be secured to a power data grapple fixture. These fixtures are located at a number of key points on the Station's outer structure.

Each grapple fixture provides:

the power the arm needs to operate
a data connection
a video connection
Canadarm2 can walk end-over-end, connecting to these fixtures as it travels along the exterior of the ISS.

Traduction :

‎Comment il se déplace sur la station‎
‎Le Canadarm2 peut facilement être commandé pour se déplacer partout où il a besoin pour faire le tour de ‎‎l’ISS.‎‎ Chacune de ses extrémités peut être utilisée comme ‎‎point d’ancrage‎‎ tandis que l’autre effectue diverses tâches.‎

‎L’extrémité d’ancrage doit être fixée à ‎‎un grappin de données de puissance.‎‎ Ces appareils sont situés à un certain nombre de points clés sur la structure extérieure de la station.‎

‎Chaque appareil de grappin fournit :‎

‎la puissance dont le bras a besoin pour fonctionner‎
‎une connexion de données‎
‎une connexion vidéo‎
‎Le Canadarm2 peut marcher de bout en bout, se connectant à ces appareils alors qu’il se déplace le long de l’extérieur de ‎‎l’ISS.‎

Merci ... un peu dommage qu'il n'y ait pas de video montrant le bras en train de se deplacer de cette maniere sur l'iss, ça aurait été plus impressionnant ...
pulsar
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@pulsar a écrit:
@DanielG a écrit:


J'ai trouvé cette vidéo qui confirme la possibilité pour Canadarm2 de se déplacer de point en point.

(1) ISS Canadarm2 Walking - YouTube

Et une information sur le site du gouvernement canadien  About Canadarm2 - Canadian Space Agency (asc-csa.gc.ca)

How it moves on the Station
Canadarm2 can easily be commanded to move wherever it needs to go around the ISS. Each of its ends can be used as an anchor point while the other carries out various tasks.

The anchoring end must be secured to a power data grapple fixture. These fixtures are located at a number of key points on the Station's outer structure.

Each grapple fixture provides:

the power the arm needs to operate
a data connection
a video connection
Canadarm2 can walk end-over-end, connecting to these fixtures as it travels along the exterior of the ISS.

Traduction :

‎Comment il se déplace sur la station‎
‎Le Canadarm2 peut facilement être commandé pour se déplacer partout où il a besoin pour faire le tour de ‎‎l’ISS.‎‎ Chacune de ses extrémités peut être utilisée comme ‎‎point d’ancrage‎‎ tandis que l’autre effectue diverses tâches.‎

‎L’extrémité d’ancrage doit être fixée à ‎‎un grappin de données de puissance.‎‎ Ces appareils sont situés à un certain nombre de points clés sur la structure extérieure de la station.‎

‎Chaque appareil de grappin fournit :‎

‎la puissance dont le bras a besoin pour fonctionner‎
‎une connexion de données‎
‎une connexion vidéo‎
‎Le Canadarm2 peut marcher de bout en bout, se connectant à ces appareils alors qu’il se déplace le long de l’extérieur de ‎‎l’ISS.‎

Merci ... un peu dommage qu'il n'y ait pas de video montrant le bras en train de se deplacer de cette maniere sur l'iss, ça aurait été plus impressionnant ...

c'est assez dur a film. il y a quasiment aucun hublot permetant de voir la poutre et les autre point d'ammarage sont fixé sur les modules, donc impossible a filmé depuis un hublot plat . le seul hublot "bombé" est cupola mais orienté vers la terre. on vois bien les module nadir russe et les cargo americain situé sous unity et tranquility.  mais on y voie peu de point de fixation (je pense qu'il n'y a que ceux situer sous tranquility et destiny) donc peu de transfert. pour les camera extrieur , je pense pas qu'il y en ai beaucoup et je crois pas qu'il y en ai ayant un bonne angle de vue sur la poutre. la seul camera mobile qu'on pourrais facilement placer pour filmer un déplacement du canadarm sont celles ....du canadarm...
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Bon, et bien je suis convaincu, il n'y a pas que les chinois qui avaient pensé à ce type de déplacement pour leur bras et en l'absence de poutre comme sur l'ISS, ils sont bien obligés d'en passer par ce type de manœuvre. Pour en revenir au bras sur l'ISS c'est vrai que cela doit être mécaniquement plus simple d'utiliser un rail que des points d'encrages. Ok je suis convaincu. FB_ok
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Et pour en rajouter un peu plus, une (vraie) photo qui montre le bras complet.

Station spatiale chinoise (Tiangong 3/CSS) - Page 10 11982

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Merci, cette photographie est intéressante pour illustrer le propos.
On voit un point d'accrochage du bras, sur le laboratoire américain (sur la droite), sur lequel le bras pourrait "avancer".

Je dérive par rapport au sujet, mais est-ce que quelqu'un aurait un schéma/image comparant les tailles des différents bras robotique (SSRMS, bras japonais, ERA et chinois) ?
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Fantastique !

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Génial. Quelle maîtrise !
Prochaine étape : l'arrivée des astronautes.
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Moins de 8 heures, pour une première, c'est bien une première. Bravo. FB_bravo
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Les deux modules scientifiques supplémentaires Wentian et Mengtian transporteront chacun une paire de panneaux solaires.
Mais en raison de l'espace limité lors du lancement, une EVA sera nécessaire pour ajouter un troisième panneau, perpendiculaire aux autres.

Station spatiale chinoise (Tiangong 3/CSS) - Page 10 12036

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Est-ce des panneaux solaires ou des radiateurs ?
Ils sont perpendiculaires aux autres panneaux solaires.

Bon c'est une image de synthèse, et il n'y a pas de cohérence dans l'orientation des panneaux solaires de la station.
Où sont les radiateurs ?
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Ce sont bien des panneaux solaires. Quant aux radiateurs, il n'y en a pas de prévu pour le moment.

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les radiateurs (il devrait y en avoir) se trouvent peut-être au verso des panneaux solaire (?)... FB_reflechi
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Il est vrai que depuis MIR on a l'habitude de voir des panneaux échangeurs de chaleur sur les stations spatiales.

Les chinois auraient-ils trouvés une autre technique* pour prendre en charge ce problème ?

* d'intégration du système
montmein69
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Il est peut être possible de crée une source froide par décompression d'un gaz.
Il me semble que la technique est déjà utilisé pour le JWST
Volca
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@Volca a écrit:Il est peut être possible de crée une source froide par décompression d'un gaz.
Il me semble que la technique est déjà utilisé pour le JWST

Bien évidemment, car si je me souvient de mes cours (Pfoui ...il y a longtemps, je n'ai plus 20 ans)

PV = nRT

avec :
P = pression
V = volume
nR = constante
et T = Température

Par conséquent, si l'on joue avec la pression et le volume, cela a une incidence sur la température.
C'est pour cela que lorsqu'un gaz sort rapidement d'un contenant, le contenant se refroidit. (la pression diminue rapidement, le volume n'augmente pas rapidement, donc la température baisse)
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