Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos

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@Space Opera a écrit:
@patchfree a écrit:Ce qui me plait dans cette mission c'est l'utilisation de moteurs fusée pour plaquer l'engin à la surface de Phobos, nécessaires en raison de la faible gravité. C'est unique à ma connaissance...
Ils avaient déjà expérimenté ça sur le LK... mais pas sur la Lune, il est vrai :)

Pour la mission Phobos de 1988 ( 🤡 ) ils avaient prévu des harpons pour ancrer l’atterrisseur dans le sol de Phobos.

Aldebarande

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@wakka a écrit:date de lancement maintenant prevue le 8 Novembre

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/8301-gp-phobos-grunt-direction-mars-en-2011.php

Et le 8 novembre est un samedi :D
Aldebarande
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Voici quelques infos sur la mission recueillies lors d'une conférence de presse donnée par Maxime Martynov de la société Lavoshkin qui a construit la sonde spatiale. Il en ressort que:
- la sonde Phobos va étudier les vibrations sismiques de Phobos
- qu'il y a très peu de chance que Mars soit contaminé par les bactéries terrestres
- que la sonde est assurée
- que la mission suivante sera Mars-net qui visera a déposer sur Mars 16 petites sondes en différents points
- enfin qu'après est prévu une mission Mars-grunt visant à rapporter un échantillon de sol de Mars sur Terre.

10.29.2011 / 00:05 "Phobos-Grunt" will "listen" to the seismic vibrations on the satellite of Mars

Russian interplanetary station "Phobos-Grunt", the launch of a satellite to Mars is planned in the night from 8 to 9 November, among other science objectives will be to "listen" to the seismic oscillations of Mars satellite Phobos, said chief designer of the project, the head of the OKB Lavochkin Maxim Martynov.
During the online conference hosted by RIA Novosti Martynov said that the expedition planned a seismological studies of Phobos. "For this part of the spacecraft is SMUSS device - Small-purpose seismic system" - he said.
This device is a mass of 1 kilogram will explore the internal structure and dynamical state of Phobos by fixing seysmogravitatsionnyh vibrations on its surface.
Martynov noted that the study of matter Phobos in the laboratory will draw conclusions about the initial stages of the evolution of our planetary system. - KI

10.29.2011 / 00:05 "Phobos-Grunt" not contaminate Mars by terrestrial bacteria, according to designer

The probability of hitting Mars on Earth micro-organisms in the Russian interplanetary mission "Phobos-Grunt" is extremely low, according to chief designer of the project, the head of the OKB Lavochkin Maxim Martynov.
Previously, some experts have expressed fears that the experiment for the delivery of terrestrial bacteria to the satellite of Mars, Phobos and back to Earth aboard the interplanetary station "Phobos-Grunt" may lead to penetration of terrestrial microorganisms on Mars and irreversible consequences for its "ecosystem."
During the online conference hosted by RIA Novosti Martynov noted that measures an interplanetary "antiseptic" produces International Committee on Space Research (COSPAR).
According to him, the committee took an expedition to Phobos to category III. This category includes missions to the planets, which may be of scientific interest from the standpoint of studying the origin of life, and getting here terrestrial organisms could jeopardize further experiments in this field.
"In order to protect the Martian environment from terrestrial microorganisms for such devices is limited by the likelihood of their destruction and fall onto the surface of Mars. According to the conducted by our experts estimated that the probability of hitting the spacecraft on the surface of Mars is much lower than required in accordance with COSPAR, "- said Martynov.
Together with the Russian probe launch is planned on the night of 8 to 9 November Phobos to leave the capsule with terrestrial organisms - about 60 samples of bacteria, animals (microscopic crustaceans), and plants. When the "travelers" will return to Earth, scientists can determine how they affected the three-year mission in interplanetary space. In particular, it will provide new arguments "for" or "against" the hypothesis of panspermia - the possibility of transferring life in outer space.
Martynov noted that the experiment of sending the "passengers" to Phobos will assess the impact of cosmic radiation during interplanetary flight.
"From Space radiation is now no protection, and this is one of the major problems of manned flight to Mars, "- he said. - KI

10.29.2011 / 00:05 interplanetary station "Phobos-Grunt" will be insured

Russian interplanetary station "Phobos-Grunt", the launch of a satellite to Mars is planned in the night from 8 to 9 November, will be insured, said Friday during an online conference hosted by RIA Novosti Deputy General Designer - Head of the Design Bureau Federal State Unitary Enterprise "NPO of S. Lavochkin "and the chief engineer on the project" Phobos-Grunt "Maxim Martynov.
But he did not name the insurer and did not specify the amount of insurance.
"Today, completing the process of mission security" Phobos-Grunt "- said Martynov.
Designer recalled that the project cost amounts to 5 billion rubles. He also noted that a duplicate of the spacecraft is not supposed to produce.
Asked whether it was true that for the start of the recovery vehicle with enough spring pushers of Phobos, the project manager replied in the affirmative. "With their re-entry vehicle departs from migratory unit at a safe distance (a few tens of meters) to turn the main engine and enter the orbit of Mars, "- said Martynov.
According to him, it is expected that migratory station module after the start of the recovery vehicle will work on Phobos for about a year and conduct detailed investigations of the surface by means of scientific devices and manipulators.
"Unfortunately, for compliance with the energy balance, landing is scheduled in a place where Mars has never seen. Mars exploration remote sensing methods are planned during the spacecraft closer to Phobos, which will last several months, "- said Martynov.
He recalled that the main objective is to deliver to Earth samples of Martian satellite material for research into terrestrial laboratories.
"The main reason of scientific interest to Phobos is that it refers to the number of small bodies in the solar system, consisting, according to scientists, the relic of a substance - that is the one that formed the planet. According to the most popular hypothesis about the origin of Phobos and Deimos, they could be asteroids captured by Mars' gravitational field. On small bodies such as asteroids and comets, there is volcanic and tectonic events, significantly altering their original composition "- the project manager.
Therefore, comparison of the properties of original materials with physico-chemical properties of the planets that have been modified, primarily by their internal processes , will clarify the cosmogonic theories of the origin and evolution of the solar system, concluded Martynov. - KI

10.29.2011 / 00:05 Mars-NET project will follow the mission "Phobos-Grunt"

The project Mars-NET for multipoint long-term studies of the surface and atmosphere of the Red Planet will be the next after the implementation of the mission "Phobos-Grunt", said Friday during an online conference hosted by RIA Novosti Deputy General Designer - Head of the Experimental Design Bureau "Lavochkin" chief engineer on the project "Phobos-Grunt" Maxim Martynov.
The main task of the station "Phobos-Grunt" - delivery of soil samples from the surface of Mars satellite. In orbit the Red Planet from the Russian spacecraft will separate Chinese scientific microsatellite, and then will be an experiment on radio sounding of the atmosphere. Along with the station for the flight will go "passengers" - a collection of micro-organisms and insect larvae, which then return to Earth. The cost of the project "Phobos-soil" was about 5 billion rubles. Running mission is scheduled on the night of 8 to 9 November.
"Russian Academy of Sciences, with the participation of TsNIImash Lavochkin research program prepared by planets in the solar system, which also includes projects for the Exploration of Mars. The first project is the" Phobos-Grunt ", scheduled for launch in the near future. After this we plan to implement the project Mars-NET, whose main task is to deploy on the surface of the Red Planet Mars network of small stations to multi-point long-term studies of the surface and atmosphere, "- said Martynov.
According to him, a prototype of such a station is already developed at Lavochkin, its mass is only about 20 pounds. Is scheduled to deliver to the Martian surface 12-16 such plants, he said.
"complete projects in the Martian program is the" Mars-Grunt ", whose name speaks for itself", - concluded Martynov.

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patchfree
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@Aldebarande a écrit:
@wakka a écrit:date de lancement maintenant prevue le 8 Novembre

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/8301-gp-phobos-grunt-direction-mars-en-2011.php

Et le 8 novembre est un samedi :D

Un mardi, c'est mieux Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 Blbl

Dans le Ciel et Espace de ce mois, il y a un dossier sur Curiosity et Phobos-Grunt. Il en ressort que Phobos-Grunt qu'il y a 7 étapes à risques (*) sur les 15 de la mission:

08/11/11: Lancement (*)
??/11/11: Correction de trajectoire
??/07/12: Correction de trajectoire
??/09/12: Correction de trajectoire
09/10/12: Insertion orbitale
??/10/12: Séparation du moteur principal et de la sonde chinoise (*)
09/02/13: Rendez-vous avec Phobos (*)
14/02/13: Atterrissage sur Phobos (*)
??/02/13: Récolte d'échantillons (*)
??/03/13: Décollage de Phobos (*)
??/06/13: Injection sur une trajectoire de retour
??/06/13: Correction de trajectoire
??/11/13: Correction de trajectoire
??/06/14: Correction de trajectoire
??/08/14: Séparation et retour sur Terre (*)
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@patchfree a écrit:il y a très peu de chance que Mars soit contaminé par les bactéries terrestres
:roll: Même s'il y a très peu de chance, il y aura toujours une suspicion que ça vient de chez nous...
cosmos99
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Roscomos annonce maintenant un lancement planifié au 09/11/2011.
ici
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Sidjay

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Sidjay

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Faut corriger le compteur, car Phobos-Grount, moi je sais pas ce que c'est! Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 Blbl
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Spaceman

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@cosmos99 a écrit:
@patchfree a écrit:il y a très peu de chance que Mars soit contaminé par les bactéries terrestres
:roll: Même s'il y a très peu de chance, il y aura toujours une suspicion que ça vient de chez nous...

Même s'il y a un jour contamination de Mars par des bactéries terrestres, ce qui est en fait probablement déjà fait, il n'y a aucune chance que les bactéries prolifèrent parce qu'il n'y a pas d'eau liquide sur Mars. La contamination aurait donc un impact extrêmement local et serait par conséquent négligeable.
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Encapsulation des sondes Fobos-Grunt/Yinghuo-1 dans la coiffe de la Zenit-2FG, probablement le 2 novembre.

Photos publiées le 3 novembre (crédit Roscosmos / IKI) et retransmises sur le site flickr du Planetary Society Blog d'Emily Lakdawalla :

http://www.flickr.com/photos/planetaryblog/sets/72157627928170331/

http://www.planetary.org/blog/article/00003246/

Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 6313132474_2c602caa6b_b

Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 6312612023_b9e3dd7fd5_b

Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 6312612263_10f000b69d_b

Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 6312612321_6514c198a8_b

A suivre aussi sur le RussianSpaceWeb d'Anatoly Zak : http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt_2011.html#baikonur
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Superbes photos. Le moment du départ arrive :pale:
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@Astro-notes a écrit:Superbes photos. Le moment du départ arrive :pale:
Allons Astro-notes ... faut pas avoir peur :roll: ...quoique avec un tel nom Fobos dérivé de Phobos la Peur ...çà y est j'ai aussi la trouille . Heureusement que nous n'embarquons pas pour Déimos: la Terreur ! :affraid:
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Giwa
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@Gasgano a écrit:

Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 6312612321_6514c198a8_b
C'est vrai que l'on peut avoir un peu d'inquiétude pour cette mission complexe. En plus si on pense aux précédentes lancées par les russes en 1988 et 1996...
En regardant cette photo, je me dis : "Pourvu qu'il n'oublient pas de retirer les élastiques qui maintiennent les deux coques de la coiffe et de passer un coup de cutter sur l'autocollant de la mission" 🤡
fredB
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@fredB a écrit:
En regardant cette photo, je me dis : "Pourvu qu'il n'oublient pas de retirer les élastiques qui maintiennent les deux coques de la coiffe et de passer un coup de cutter sur l'autocollant de la mission" 🤡

Alors celle là elle est bien bonne !!! Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200 Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 45200
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C'est normal tous ces gaillards sans masque et sans gants qui tournent autour de la sonde avant l'encapsulation ?
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Pline

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@Nyos a écrit:
@fredB a écrit:
En regardant cette photo, je me dis : "Pourvu qu'il n'oublient pas de retirer les élastiques qui maintiennent les deux coques de la coiffe et de passer un coup de cutter sur l'autocollant de la mission" 🤡

Alors celle là elle est bien bonne !!!

Puis-je rajouter les miens ? :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
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Le trisecteur nucléaire n'est pas très rassurant non plus... :)

A part ça, la Commission d’État vient d'autoriser le transfert du lanceur sur le pas de tir. Ca devient vraiment sérieux là !

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@nikolai39 a écrit:Le trisecteur nucléaire n'est pas très rassurant non plus... :)

A part ça, la Commission d’État vient d'autoriser le transfert du lanceur sur le pas de tir. Ca devient vraiment sérieux là !

Oh tu sais nikolaï39 leurs pères vivaient à Kurchatov dans la banlieue de Semipalatinsk dans les années 50 et là, entre les bons éléments humains et les éléments radio actifs, il y avait collusion. Alors aujourd'hui on va pas chicaner pour leurs enfants, fussent-ils ingénieurs de la RKA :oops:

Bon, bon, je ressorts encore 🤡

Je crains que nikolaï39 finisse par me griffer, j'espère qu'il a le sens de l'humour, d'ailleurs dans ce registre ce n'était pas mieux ailleurs... :roll:
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Et pendant ce temps là, le T .A.I (Temps Atomique International…pas encore Interplanétaire…d’ailleurs là nous aurons alors quelques problèmes d’ajustement dans l’Espace-temps), s’égrène inexorablement.
Nous sommes à moins de 300 ks. Si le temps descend le suspens monte ! :pale:

Petit rappel : comme nous allons devenir une civilisation interplanétaire, habituons nous à ne plus nous référer à ces mesures de temps – bientôt obsolètes (dans quelques siècles terrestres) que sont l’heure, le jour, le mois, l’année et utilisons uniquement les multiples et sous-multiples de la seconde
;)
http://perso.utinam.cnrs.fr/~vernotte/node7.html
La seconde est la durée de 9.192.631.770 périodes de la radiation correspondant à la transition entre les deux niveaux hyperfins de l'état fondamental de l'atome de Césium 133.

... A réciter par cœur ! :sage:
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Puisque nous sommes entrain de faire des comparaisons entre Phobos-Grunt et Curiosity –MSL ,
https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t4051p465-nouvelles-de-la-mission-curiosity-msl-mars-science-laboratory#251647
AMHA se poser sur Phobos correctement ne sera pas non plus une sinécure car la gravité y est très faible - et de plus se trouve être sans symétrie sphérique à cause de la forme patatoïde de ce satellite , et avec de plus le gradient important de la gravité de Mars qui se trouve bien plus proche de sa première lune (la seconde étant Déimos) que ne l’est notre Lune de la Terre .

N ;B : Rappelons qu’Hayabusa , la sonde japonaise a eu beaucoup de chance d’être repartie de son astéroïde Itokawa après un contact au sol incontrôlé .
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Pour insister que se poser sur Phobos ne sera pas facile à cause de la proximité de Mars , consultons ce wikipédia sur la limite de Roche qui nous montre que si Phobos ne s'est pas encore désagrégé il en n'est pas très loin puisqu'il se rapproche progressivement de Mars.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Roche
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Giwa
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Les difficultés d'approche vers Phobos sont nombreuses:
- Champ de gravité martien intense, ce qui fait que même en négligeant la gravité de Phobos, tu tournes autour de la Lune à chaque révolution (c'est le principe utilisé pour cartographier la Lune) et la vitesse relative est contraignante à annuler.
- Champ de Phobos faible...
- ... mais pas tellement, son champ de gravité est très supérieur à celui d'Itokawa par exemple, on peut très bien "tomber" et se crasher sur Phobos.
- Le système à 3 corps, dont le champ de gravité de Phobos qui est largement méconnu, rend toute navigation hasardeuse. Pour faire simple, on ne peut pas connaitre finement les équations d'évolution de l'engin, et les russes ont diablement rusé pour arriver à faire avec.
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C'est vrai qu'avec Phobos Grunt on nage en plaine nouveauté aucune sonde n'a tenté l’expérience.
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La trajectoire et les différents allumages pour une injection transmartienne :
http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=312&L=2



Une Commission d'Etat supervisant le lancement de la mission Phobos-Grunt a tenu une réunion le 5 Novembre, au cours de laquelle les responsables ont donné le feu vert pour le transfert du lanceur et de la sonde sur l'aire de lancement. Le transporteur ferroviaire avec la fusée Zenit-2SB et la sonde Phobos-Grunt devait quitter le bâtiment d'assemblage au site 42 le lendemain matin à 08h00 heure de Moscou. Le déploiement a eu lieu comme prévu le 6 Novembre.
Lancement prévu à 00.16 GMT, le 9 Novembre 2011

Voici un bon résumé de la mission avec beaucoup d'images, notamment le site d'Aphobosissage :
Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 Fobos_10

http://www.federalspace.ru/main.php/.../%60video/video/%60video/main.php?id=375

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Ci dessous le lien vers un podcast de Ciel et Espace enregistré le 31/10 sur Phobos-Grunt (premier des deux enregistrements de la page l'autre étant consacré à MSL moins intéressant car cette mission est bien documentée). L'interviewé est Francis Rocard ,directeur au CNES du programme d'exploration du Système solaire, qui donne quelques éclairages originaux sur la genèse du projet et le déroulement de la mission. En synthèse il est assez critique sur la conception de la mission/sonde et assez pessimiste sur ses chances de réussite.

C'est ici : Podcast Ciel et Espace Phobos-Grunt et Curiosity
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Pline

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En tout cas, il y a beaucoup plus de russes qui sont optimistes... Just do it ! (ils ont retiré les élastiques de la coiffe)
Fobos-Grunt - mission russe sur l'étude de Phobos - Page 9 Image325

D'autres photos : http://www.federalspace.ru/main.php?id=393
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