[SpaceX] : avenir, perspectives et opinions

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@olarthym a écrit:On peut aussi imaginer une base martienne dans le même esprit que l'ISS d'ici 20 à 30ans, le Etats étant chargés de la gestion des infrastructures sur place et des entreprises privées s'occupant de l'acheminement (cf. ISS)

Ce n'est plus une "colonie" dans ce cas, mais un point avancé de l'humanité sur mars rempli de scientifiques (surement pas plus de six)...

Et là, c'est finançable par un partenariat public/privé

mais on est loin du rêve d'Elon Musk!

Mais on revient de si loin:
en 1969, la NASA envoyait des astronautes sur la lune.
pendant les 30 ans qui ont suivi, la NASA s'est concentré sur le LEO. :wall:
depuis quelques années, la NASA ne peut même plus y aller toute seule et achète des places aux russes pour aller en LEO. :wall: :wall: :wall:
Ça fait des décennies que le "Beyond" est à 500km au-dessus de nos têtes!

Et là, Elon Musk parle de "colonies"!... Je serais déjà content avec une capsule qui fait des "8" entre la terre et la lune pour tester les vols long durée (avec un retour possible sur terre sous les 3 jours) :hot:


Dernière édition par LuckySan le Ven 6 Fév 2015 - 17:20, édité 1 fois
LuckySan
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@Kudos a écrit:
 
-Kostya a de nouveau pulvérisé le conseil du message d’ouverture de ce fil avec l’insinuation, évidemment non sourcée, de "soupçons de fraudes qui pèseraient sur SpaceX depuis la révélation par d'anciens employés de malversations qui ont déclenchées une enquête de la Commission des Finances du Congrès".
Nous attendons un lien avec impatience, mais nous craignons que l’attente se révèle longue…
 
-Il-y-a de sacrées différences entre être payé et être subventionné, c’est la raison pour laquelle la langue française comporte ces termes différents.

Que veux-tu en pleine reprise de la guerre froide (voir tiède) il est normal qu'on diffame en peu des deux cotés, les ricains déclarent Poutine Asperger les russes crient à la fraude pour SpaceX... la loi du talion quoi :megalol:

olarthym

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Oui mais depuis ils ont fait d'autres choses ;).
Prof_Saesee
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@Prof_Saesee a écrit:Oui mais depuis ils ont fait d'autres choses [SpaceX] : avenir, perspectives et opinions - Page 3 Icon_wink.

C'est vrai que j’étais limite dans la caricature... :D 

mais on ne peux nier un certain déclin dans le spatial habité (même si l'exploration robotique a été passionnante)

Le résultat est que lorsqu'enfin quelqu'un affiche un objectif clair pour mars et fait ses choix de technologies axé sur cet objectif (méthane, atterrissage propulsé, lanceur lourd), on peut se remettre à rêver un peu.
En tout cas, les choix sont bons en vue d'une mission pour mars.

(Et notez que je n'ai pas mis le réutilisable comme prérequis pour mars! je pense pas que cela change tant que ça la facture au final)
LuckySan
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montmein69
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Je ne sais pas vous mais s'il n'y avait pas SpaceX je trouverais la conquête spatiale habité ultra chiante. 
Le SLS c'est dans longtemps et sans aucune mission de planifié alors que SpaceX on suit son développement ultra rapide et ça fait rêver toute ces ambitions. 

Heureusement je suis fan de la conquête robotique également (Curiosiy, Rosetta ) et de la science. Sinon je crois que je me serais chercher une autre passion.  :sleep:
lionel
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Besoin de faire un topic pour ça alors qu'on en a déjà plusieurs sur l'avenir de SpaceX ?  :scratch:
lionel
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Deuxième étage lui aussi réutilisable, et bien ...
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l'article date d'aout 2013! 😢
LuckySan
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@Kudos a écrit:...
-Kostya a de nouveau pulvérisé le conseil du message d’ouverture de ce fil avec l’insinuation, évidemment non sourcée, de "soupçons de fraudes qui pèseraient sur SpaceX depuis la révélation par d'anciens employés de malversations qui ont déclenché une enquête de la Commission des Finances du Congrès".
Nous attendons un lien avec impatience, mais nous craignons que l’attente se révèle longue…
 
-Il-y-a de sacrées différences entre être payé et être subventionné, c’est la raison pour laquelle la langue française comporte ces termes différents.
Désolé, je n'avais pas pris la peine de lire les [trop] longs messages précédents. J'ai commencé depuis mais j'avoue avoir abandonné tant certaines considérations me semblent soit hors sujet, soit biaisées. Non, effectivement, je ne peux fournir de références écrites (certaines sont apparues sur des forums américains mais ont été retirées par leurs hébergeurs à la demande des autorités) s'agissant d'informations qui m'ont été rapportées oralement par une source que je considère de confiance mais qui est peut-être subventionnée :megalol: (je ris car ce discours de la différence entre paiements et subventions est exactement le même que celui qui alimente depuis très longtemps déjà les débats sans fin à l'OMC entre Airbus et Boeing) En tous cas, elle n'est pas ou plus payées ;) par Elon Musk, ce qui en fait de mon point de vue quelqu'un d'indépendant. Toutefois, il arrive aussi aux personnes indépendantes (celles ni subventionnées, ni payées par l'une des parties) de se tromper et si le dossier est vide alors on risque de ne plus en entendre parler. Cependant, je me permet de rappeler que d'autres entreprises comme Google, Chase et quelques autres ont déjà fait l'objet de telles enquêtes (dans ces cas là, il ne s'agissait pas de distinguer subvention et paiement mais plutôt optimisation fiscale et évasion fiscale qui est un crime bien plus grave aux yeux des Américains que ce que nous considérons ici) dont des extraits ont même été diffusés à la télévision donc qu'est-ce qui permettrait à SpaceX/Tesla et autres de justifier de pratiques radicalement différentes au point de se considérer comme irréprochable?
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Pour ceux qui seraient intéressés par un article récent en français sur ce que pourrait être le MCT, la mars Society a publié le 28 nov 2014 l'article suivant:

http://planete-mars.com/a-quoi-pourrait-ressembler-le-projet-spacex-mars-colonization-transport/

Mais 300T en LEO!! 😢 
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@LuckySan a écrit:Pour ceux qui seraient intéressés par un article récent en français sur ce que pourrait être le MCT, la mars Society a publié le 28 nov 2014 l'article suivant:

http://planete-mars.com/a-quoi-pourrait-ressembler-le-projet-spacex-mars-colonization-transport/

Mais 300T en LEO!! 😢 
bref, Y'a du chemin!

Article très intéressant (qui présente un déroulement de mission que je pensais totalement utopique).
Mais un détail m'échappe : si pour la navette martienne, on remplace le gros Raptor axial par quatre moteurs ventraux plus puissants (page 4 de l'article), comment la navette peut-elle encore servir de 3ème étage au lanceur ? (comme cela est annoncé page 3)

narount

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@narount a écrit:Mais un détail m'échappe : si pour la navette martienne, on remplace le gros Raptor axial par quatre moteurs ventraux plus puissants (page 4 de l'article), comment la navette peut-elle encore servir de 3ème étage au lanceur ? (comme cela est annoncé page 3)

J'en ai aucune idée...

Le MCT est surtout l'expression d'une volonté de la part d'Elon Musk de se lancer dans l'exploration humaine de mars.
Il est encore au stade de "devis de masse réalisé sur une nappe en papier" et de pistes de réflexion sur l'architecture à retenir.

SpaceX devrait d'ici la fin de l'année en parler plus en détail, sans que cela soit graver dans le marbre.

Ce qui est (à mon sens) important et représente l'ADN du MCT:

- c'est une architecture de mission qui commence par se poser la question: "Si je dois décoller de Mars vers la terre, de quelle fusée ai-je besoin?", puis dans un deuxième temps "Si je dois amener cette fusée sur mars, de quoi j'ai besoin pour sur Terre?"
- le propergol sera créé sur mars (classique depuis mars-direct) => moteurs au methane-LOx
- par manque d'infrastructure au sol sur mars, un atterrissage en "horizontal" semble être privilégié.
- l'ensemble doit être concu pour être ré-utilisable et d'entretien faisable sur Mars (impression 3D des pièces)
- Une solution mono-étage au départ de mars semble également être privilégiée.

Je crois que l'on en sait pas plus.

P-S: Kudos pourra peut-être me contredire sur ce point... 🍺
LuckySan
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Voici les "devis de masse réalisés sur la nappe": les données viennent de NASASpaceFlight

Y figurent (en autres) les fusées Falcon 9, Falcon 9R, Falcon Heavy, BFR et finalement le MCT

A prendre avec les précautions d'usage car la majeure partie des fusées n'ont pas encore volé, ou n'ont même pas quitté la planche à dessin, voir resteront à tout jamais des concepts.

Mais les ordres de grandeurs sont cohérents et donne une bonne idée des possibilités: une vrai mine d'or!

SpaceX Roadmap Speculation

Bonne lecture,
LuckySan
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wow, il faut absolument lire l'onglet "mars colonization outline"
on croirait relire mars la rouge :D

super lien, merci!
bed31fr
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Le X de SpaceX vient aussi du nom de la première société d'Elon Musk. X.com (qui devient plus tard paypal)
Musk doit aimer les X
lionel
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@lionel a écrit:Le X de SpaceX vient aussi du nom de la première société d'Elon Musk. X.com (qui devient plus tard paypal)
Musk doit aimer les X
En France aussi nous avons un grand entrepreneur qui a commencé dans le X (et dont le prénom commence aussi par X). ;)
Kostya
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@Kudos a écrit:Non, le véritable nom de la société est "Space Exploration Technologies Corporation", il a été raccourci à SpaceX pour des questions pratiques. Donc la dernière lettre "X" accolée au "e" signifie "exploration", ce qui est encore plus beau, avec un X majuscule probablement pour bien annoncer la couleur...

Je sais que c'est eXploration, mais ça aurait était SpaceE sinon et non un X si le X n'était pas plus jolie et aimé par Musk 
C'est comme avec les acronyme on trouve des significations pour faire un joli acronyme à la Nasa ou l'ESA. C'est même un sport

@ Kostya : oui sur le minitel rose :D
lionel
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