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 Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015

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Gergovi




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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:23

Le décollage filmé par Matthew Travis (en caméra fixe) :

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Giwa
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:24

Ce vol est historique par la récupération du premier étage sur la base de lancement en rétropropulsion, mais n'oublions pas les avancées technologiques qui l'ont permise , en particulier la cybernétique embarquée qui a permis le pilotage automatique  et aussi le pari réussi sur le LOX sur refroidi Super
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montmein69


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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:25

Super megalol
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Carlito


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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:31

@David L. a écrit:
Tweet de Jeff Bezos : "Congrats @SpaceX on landing Falcon's suborbital booster stage.  Welcome to the club!"  C'est assez petit, pour l'instant SpaceX et Blue Origin ne sont vraiment pas dans le même club...

Héhé quel troll ce Bezos bravo. Ca vibrait déjà fortement depuis le 23 novembre tellement les fanboys Spacex grinçaients des dents suite à son crime de lèse-Musk, mais là, ils vont se lâcher sur lui.

Bezos sait bien que les 2 fusées ne sont pas dans la même catégorie, mais il savoure son joli coup de novembre qui a privé spacex d'une partie des retombées de leur réussite d'aujourd'hui, et il en remet une couche pour embêter Musk. C'est juste du trollage d'entrepreneurs milliardaire (avec aussi des enjeux médiatico-financiers derrière)
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:35

@David L. a écrit:

Qu'il évite de rabaisser ce qu'à fait SpaceX cette nuit à "seulement rejoindre un club ouvert par Bezos". C'est ça qui est un peu mesquin.
:) Super
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:40

@Gergovi a écrit:
Dans ce dernier article de SFN Musk indique que le coût d'un lanceur réutilisé pourrait, sur le long terme, être plus de 100 fois moindre qu'un lanceur neuf : 

"“The Falcon rocket costs about $60 million to build,” Musk said. “It’s kind of like a big jet, but the cost of the propellant, which is mostly oxygen and the gases, is only about $200,000, so that means that the potential cost reduction over the long term is probably in excess of a factor of 100."

Pour atteindre un tel facteur de réduction, il faudra aussi récupérer le 2e étage, que la maintenance nécessaire soit minimale, que les moteurs et les étages récupérés puissent faire un nombre très, très élevé de vols (une centaine, comme ce que devaient faire des SSME ?), que les frais de personnel soient absorbés par un très grand nombre de tirs, etc...

Une réduction d'un facteur 10 serait déjà énorme...
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:43

oui et puis il faut qu'il fasse quand même attention à ce qu'il lâche dans les médias aujourd'hui parce que dans quelques temps les clients risquent de lui demander des rabais énormes pour l'achat d'un lancement  megalol
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:45

Nouvel exemple de l'incompétence crasse des journalistes "grand public" : le journal de 12h30 sur France3 a parlé de ce succès, mais en expliquant que le premier étage s'était posé "sur une ancienne base militaire à 200 km de son lieu de décollage.mur
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:50

(oui la LZ1 est à 6 miles plus au sud du LC40 donc à peu près à 10km !)

le retour vu par Joe Skipper : 

Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 Spacex-falcon-9-elon-musk-successful-landing
Reuter, Joe Skipper http://qz.com/579509/spacex-has-successfully-launched-and-landed-a-falcon-9-rocket-and-made-history/
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 12:58

@Gergovi a écrit:
(oui la LZ1 est à 6 miles plus au sud du LC40 donc à peu près à 10km !)

le retour vu par Joe Skipper : 

Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 Spacex-falcon-9-elon-musk-successful-landing
Reuter, Joe Skipper http://qz.com/579509/spacex-has-successfully-launched-and-landed-a-falcon-9-rocket-and-made-history/

Je pense que c'est l'ascension. Sur les images où les deux phases apparaissent, l'éclat du moteur n'est pas continu et sur les vidéos il y a toute une partie durant laquelle le moteur est invisible.
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 13:26

@Space Opera a écrit:
Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 CWzIWeAXIAAUQCF

Woww! perfect!
Lancement et atterrissage en un seul cliché? Performances!
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Thierz
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 14:02

@David L. a écrit:
Tweet de Jeff Bezos : "Congrats @SpaceX on landing Falcon's suborbital booster stage.  Welcome to the club!"  C'est assez petit, pour l'instant SpaceX et Blue Origin ne sont vraiment pas dans le même club...

Ce n'est pas plus petit que le tweet de Musk quand Blue Origin a posé New Shepard : "SpaceX Grasshopper rocket did 6 suborbital flights 3 years ago & is still around". Au moins, Bezos adresse des félicitations, Musk même pas.

A petit, petit et demi.

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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 14:35

@Thierz a écrit:
@David L. a écrit:
Tweet de Jeff Bezos : "Congrats @SpaceX on landing Falcon's suborbital booster stage.  Welcome to the club!"  C'est assez petit, pour l'instant SpaceX et Blue Origin ne sont vraiment pas dans le même club...

Ce n'est pas plus petit que le tweet de Musk quand Blue Origin a posé New Shepard : "SpaceX Grasshopper rocket did 6 suborbital flights 3 years ago & is still around". Au moins, Bezos adresse des félicitations, Musk même pas.

A petit, petit et demi.

Parler de vol suborbitaux pour le Grasshopper alors qu'il a atteint au mieux l'altitude de 744 m (le 7 octobre 2013), puis 1000 m avec le F9R Dev, était intellectuellement malhonnête.

Le Delta Clipper avait fait mieux, 3140 m, 20 ans plus tôt.
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 14:52

@David L. a écrit:
@Gergovi a écrit:
(oui la LZ1 est à 6 miles plus au sud du LC40 donc à peu près à 10km !)

le retour vu par Joe Skipper : 

Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 Spacex-falcon-9-elon-musk-successful-landing
Reuter, Joe Skipper http://qz.com/579509/spacex-has-successfully-launched-and-landed-a-falcon-9-rocket-and-made-history/

Je pense que c'est l'ascension. Sur les images où les deux phases apparaissent, l'éclat du moteur n'est pas continu et sur les vidéos il y a toute une partie durant laquelle le moteur est invisible.
la prise de vue est rapprochée ; et justement on voit que c'est le dernier allumage puisque la lumière des moteurs n'est pas visible au sommet de l'image ... (comme sur celle de Katie D plus haut) 
si c'était l'ascension on verrait la l+ grande largeur du rayon correspondant à la poussée aller beaucoup plus haut, comme sur celle de Space Opera que reprend Sidjay ... enfin AMHA
sinon il faut faire une réclamation à Reuter !
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:01

@Thierz a écrit:
Ce n'est pas plus petit que le tweet de Musk quand Blue Origin a posé New Shepard : "SpaceX Grasshopper rocket did 6 suborbital flights 3 years ago & is still around". Au moins, Bezos adresse des félicitations, Musk même pas.

A petit, petit et demi.
Si si, il les a félicité aussi ( https://twitter.com/elonmusk/status/669129347555430400 )... ce qu'il était plus ou moins obligé de faire pour pouvoir ensuite balancer quelques piques et minimiser la réussite de blue Origin, qui l'a visiblement contrarié.
Donc oui, c'est Musk qui a commencé les hostilités, mais ça reste correct, on est encore très loin du "trash talk".

Par contre, il suffit de lire les réactions aux piques de Musk et de Bezos pour mesurer a quel point Musk est devenu une sorte de messie pour certains. Même si c'est Musk qui a commencé, c'est Bezos qui en prend plein la poire Rolling Eyes


Dernière édition par Carlito le Mar 22 Déc 2015 - 15:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:11

@Gergovi a écrit:
@David L. a écrit:


Je pense que c'est l'ascension. Sur les images où les deux phases apparaissent, l'éclat du moteur n'est pas continu et sur les vidéos il y a toute une partie durant laquelle le moteur est invisible.
la prise de vue est rapprochée ; et justement on voit que c'est le dernier allumage puisque la lumière des moteurs n'est pas visible au sommet de l'image ... (comme sur celle de Katie D plus haut) 
si c'était l'ascension on verrait la l+ grande largeur du rayon correspondant à la poussée aller beaucoup plus haut, comme sur celle de Space Opera que reprend Sidjay ... enfin AMHA
sinon il faut faire une réclamation à Reuter !

Tu as probablement raison, effectivement. Mais l'interruption de la trace lumineuse peut aussi être obtenue par l'arrêt de l'exposition.

Les agences AFP, AP et Reuters sont très rigoureuses sur leurs légendes et font des corrections quand c'est nécessaire.


Dernière édition par David L. le Mar 22 Déc 2015 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:24

@Carlito a écrit:


Par contre, il suffit de lire les réactions aux piques de Musk et de Bezos pour mesurer a quel point Musk est devenu une sorte de messie pour certains. 

C'était éclatant la nuit dernière. Entendre les groupies hurler parce que la coiffe vient de se séparer, parce que le moteur du 2e étage s'est allumé, parce que le xième satellite vient d'être éjecté, frisait le ridicule. C'est bizarre, ils étaient bien silencieux ces derniers mois lors des lancements d'ULA, d'Arianespace, d'ILS, de l'ISRO, de MHI...

Ah oui, c'est vrai, Musk c'est "new space" ou "space 2.0", donc c'est cool, c'est fun, mais la même chose quand c'est ULA, Arianespace, ILS, ISRO, MHI, c'est "old space", donc c'est ringard, c'est has been...

Le retour réussi du 1er étage et le succès de la nouvelle version "v1.1 FT" méritaient des acclamations justifiées, pas une séparation de coiffe...
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:30

@Carlito a écrit:
Si si, il les a félicité aussi ( https://twitter.com/elonmusk/status/669129347555430400 )...

Ah oui, en effet. Plusieurs remarques concernant ce tweet "Congrats to Jeff Bezos and the BO team for achieving VTOL on their booster" :
- Musk n'utilise pas les # et autres @ qui permettent au message d'être relié à des sujets ou personnes
- Le choix du vocabulaire, en omettant de mettre en toutes lettre Blue Origin, et en choisissant les termes "VTOL" et "booster"

Je crois y déceler des intentions de minimiser la performance, mais je cherche peut-être trop la petite bête là où elle n'a pas lieu d'être :-)

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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:44

@David L. a écrit:
@Carlito a écrit:


Par contre, il suffit de lire les réactions aux piques de Musk et de Bezos pour mesurer a quel point Musk est devenu une sorte de messie pour certains. 

C'était éclatant la nuit dernière. Entendre les groupies hurler parce que la coiffe vient de se séparer, parce que le moteur du 2e étage s'est allumé, parce que le xième satellite vient d'être éjecté, frisait le ridicule. C'est bizarre, ils étaient bien silencieux ces derniers mois lors des lancements d'ULA, d'Arianespace, d'ILS, de l'ISRO, de MHI...

Ah oui, c'est vrai, Musk c'est "new space" ou "space 2.0", donc c'est cool, c'est fun, mais la même chose quand c'est ULA, Arianespace, ILS, ISRO, MHI, c'est "old space", donc c'est ringard, c'est has been...

Le retour réussi du 1er étage et le succès de la nouvelle version "v1.1 FT" méritaient des acclamations justifiées, pas une séparation de coiffe...

Tu dois confondre le terme "groupies" et employés, c'est eux qu'on entendait hurler la nuit dernière, quoi de plus naturel, ils ont du abattre un travail monstre avec la peur d'un nouvel échec qui, mine de rien, aurait pu mettre en danger leurs emplois. Ils avaient donc "n" fois plus de raisons d'hurler que de simples groupies.
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:46

@olarthym a écrit:
@David L. a écrit:


C'était éclatant la nuit dernière. Entendre les groupies hurler parce que la coiffe vient de se séparer, parce que le moteur du 2e étage s'est allumé, parce que le xième satellite vient d'être éjecté, frisait le ridicule. C'est bizarre, ils étaient bien silencieux ces derniers mois lors des lancements d'ULA, d'Arianespace, d'ILS, de l'ISRO, de MHI...

Ah oui, c'est vrai, Musk c'est "new space" ou "space 2.0", donc c'est cool, c'est fun, mais la même chose quand c'est ULA, Arianespace, ILS, ISRO, MHI, c'est "old space", donc c'est ringard, c'est has been...

Le retour réussi du 1er étage et le succès de la nouvelle version "v1.1 FT" méritaient des acclamations justifiées, pas une séparation de coiffe...

Tu dois confondre le terme "groupies" et employés, c'est eux qu'on entendait hurler la nuit dernière, quoi de plus naturel, ils ont du abattre un travail monstre avec la peur d'un nouvel échec qui, mine de rien, aurait pu mettre en danger leurs emplois. Ils avaient donc "n" fois plus de raisons d'hurler que de simples groupies.

Je remplace "groupies" par "adeptes"...   Very Happy
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 15:54

vu depuis Coco beach, avec le clapotis des vaguelettes ... "sonic boom" à 2'

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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 16:03

Gergovi, vidéo déjà postée page 7 par SO mais c'est pas grave :)

Sinon, une grue est déjà sur la LZ1...

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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 16:11

@wakka a écrit:
Gergovi, vidéo déjà postée page 7 par SO mais c'est pas grave :)
c'est vrai !  veneration   (je n'avais pas remarqué le bruit des vagues ...  :)
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 16:20

@David L. a écrit:

C'était éclatant la nuit dernière. Entendre les groupies hurler parce que la coiffe vient de se séparer, parce que le moteur du 2e étage s'est allumé, parce que le xième satellite vient d'être éjecté, frisait le ridicule. C'est bizarre, ils étaient bien silencieux ces derniers mois lors des lancements d'ULA, d'Arianespace, d'ILS, de l'ISRO, de MHI...

Ah oui, c'est vrai, Musk c'est "new space" ou "space 2.0", donc c'est cool, c'est fun, mais la même chose quand c'est ULA, Arianespace, ILS, ISRO, MHI, c'est "old space", donc c'est ringard, c'est has been...

Le retour réussi du 1er étage et le succès de la nouvelle version "v1.1 FT" méritaient des acclamations justifiées, pas une séparation de coiffe...
Si tu fais référence aux acclamations pendant le direct, tu es sans doute trop sévère. Ceux qu'on entendait crier de joie, c'était je crois essentiellement des salariés de SpaceX, qui avaient une sacré pression vu l'échec précédent, le nombres de changements effectués, sans oublié le coup de Blue Origin Very Happy . Un échec aurait été désastreux.

Bref, un grand groupe de jeunes gens dynamiques, qui sont pressés comme des citrons et bossent comme des malades, qui pour beaucoup partagent le rêve de Musk, qui avaient une grosse pression, plus la culture américaine,.. ça ne pouvait pas se passer calmement, et c'était plutôt sympa je trouve.

Enfin, c'était un peu moins sympa au moment où ils ont scandé "usa-usa-usa-usa", ce qui ramenait brusquement à certaines réalités très terrestres et bien peu amusantes pour nous. La réussite de SpaceX, c'est sans doute une bonne nouvelle pour la conquête spatiale, mais pas forcément pour les européens qui bossent dans ce secteur et pour les contribuables européens en général.
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Gergovi


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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 16:32

@wakka a écrit:


Sinon, une grue est déjà sur la LZ1...

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sans doute 2 même : une toute petite que l'on voit en bas sans doute (?) et qui correspond (?) à ce timelapse d'érection de 1er étage (c'est à dire l'opération inverse) :


Dernière édition par Gergovi le Mar 22 Déc 2015 - 18:08, édité 1 fois
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Mustard
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MessageSujet: Re: Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015   Falcon 9 (Orbcomm) - 22.12.2015 - Page 13 EmptyMar 22 Déc 2015 - 16:49

Le lancement + le retour (à 10mn)

Quelle ambiance, le public (probablement des employés SpaceX) est déchainé. C'est pas à la Nasa ou chez Arianespace qu'on verrait une telle ambiance.
J'adore ce coté ambiance "start up". Seul hic je trouve qu'ils s'enthousiasment trop vite tout le long du vol alors que le vol est en cours et que rien n'est gagné.



Dernière édition par Mustard le Mar 22 Déc 2015 - 17:32, édité 1 fois
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