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 [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)

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SpaceNut




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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptySam 26 Jan 2019 - 9:11

Les 4 nominations concernent : meilleur mixage de son, meilleur montage de son, meilleurs décors, meilleurs effets visuels. 

Verdict le 24 février prochain.

En tout cas pas de nomination pour le meilleur scénario adapté... Ouf !
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Martien31


Martien31

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 9:41

oscar des meilleurs effets visuels pour first man et c'est tout !!!
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Thierz
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Thierz

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 9:59

C'est déjà pas mal !

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Mustard
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Mustard

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 13:54

@Martien31 a écrit:
oscar des meilleurs effets visuels pour first man et c'est tout !!!

Ca ne me surprend pas, et là ce sont les pro qui le disent tu ne me taxeras pas d'esprit critique.
Par contre chapeau à l'excellent film Bohemian Rapsody qui était (lui) excellent et qui a obtenu 4 Oscars mais qui a perdu de peu le prix du meilleur film. Et incroyable performance de Rami Malek veneration qui a mérité son Oscars du meilleur acteur.


Dernière édition par Mustard le Lun 25 Fév 2019 - 22:30, édité 1 fois
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narount




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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 14:35

@Mustard a écrit:

Par contre chapeau à l'excellent film Bohemian Rapsody qui était (lui) excellent et qui a obtenu 4 Oscars mais qui a perdu de peu le prix du meilleur film.
Excellent si on oublie les grosses incohérences ou erreurs volontaires pour en rajouter dans le mélo (l'histoire du Sida trop précoce et justifiant une reformation du groupe pour le concert de Wembley, Mercury cassant avant ça le groupe pour jouer en solo ...). 

Finalement un peu comme First Man et ses trépidations exagérées ou son Armstrong sauvant seul Gemini VIII et cette scène finale déprimante de l'astronaute, même parti - fuyant ? - sur la Lune, incapable d'oublier la mort de son enfant (c'est comme ça que j'ai compris la fin avec sa femme).

Dans les deux cas on modifie, on extrapole et on insiste bien lourdement ...

Cela dit, j'ai adoré (les deux).
Malek est juste exceptionnel entre son mimétisme bluffant de Mercury sur scène et son apport sobre et touchant aux scènes privées.
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Mustard
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Mustard

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 17:02

Oui c'est dommage que lorsqu'il y a des films biographiques les réalisateurs se permettent de changer completement certains fait, surtout que parfois ça n'ajoute rien. Moi souvent dans ce type de film je vais me renseigner sur Wiki ou autres et on voit qu'effectivement des choses sont bien différentes, mais bien des gens doivent prendre l'histoire du film comme argent comptant. C'est le risque de modifier un film biographique pour lui donner plus d'action et de punch.
Oui Malek a été exceptionnel et mérite pleinement son César. J'ai regardé le vrai LiveAid de Wembley et c'est bleufant de réalité, il a recopié geste par geste ce qu'a fait Freddie Mercury. Et en home cinema 6.1 (chez moi) le son du concert à la fin du film est terrible, on se serait cru sur scène. D'ailleurs ils ont eu l'Oscar du meilleur son.

Bon cela dit ne dérivons pas sur un autre film. On retiendra que les réalisateurs se donne beaucoup de liberté dans les films biographique, meme pour Apollo 13 qui est un des plus fidèle ils ont pris de grandes libertés sur la vérité.
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Craps
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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 17:42

@Mustard a écrit:
Oui c'est dommage que lorsqu'il y a des films biographiques les réalisateurs se permettent de changer completement certains fait, surtout que parfois ça n'ajoute rien. Moi souvent dans ce type de film je vais me renseigner sur Wiki ou autres et on voit qu'effectivement des choses sont bien différentes, mais bien des gens doivent prendre l'histoire du film comme argent comptant. C'est le risque de modifier un film biographique pour lui donner plus d'action et de punch.
Oui Malek a été exceptionnel et mérite pleinement son César. J'ai regardé le vrai LiveAid de Wembley et c'est bleufant de réalité, il a recopié geste par geste ce qu'a fait Freddie Mercury. Et en home cinema 6.1 (chez moi) le son du concert à la fin du film est terrible, on se serait cru sur scène. D'ailleurs ils ont eu l'Oscar du meilleur son.

Bon cela dit ne dérivons pas sur un autre film. On retiendra que les réalisateurs se donne beaucoup de liberté dans les films biographique, meme pour Apollo 13 qui est un des plus fidèle ils ont pris de grandes libertés sur la vérité.
Désolé de continuer un peu ton HS, mais en effet pour Bohemian Rapsody, il est vraiment dommage (et j’emploie un euphémisme) que la vérité soit à ce point trahie.Il n’est ici pas seulement question du réalisateur mais surtout des autres membres du groupe qui avaient un pouvoir énorme sur la réalisation du film.Et je trouve ça encore plus grave, car ayant vécu de l’interieur cette « aventure » et ayant été partenaires de Fredy Mercury, de tels approximations (pour ne pas dire mensonges) me semblent au minimum fautives... Les membres vivant du groupes on donc toute liberté d’arranger l’ Histoire à leur goût et le principal intéressé et réduit au silence puisque décédé.Qu’en aurait pensé Fredy Mercury? De toute façon: Les morts ont toujours torts...

P.S: toutes mes excuses encore aux membres du forum pour le hors sujet,mais je n’ai pu m’empecher Ce mouvement d’humeur à propos du rapport à la vérité qu’entretient le monde du cinéma...Personnellement je vais toujours jeter un petit œil sur le net après avoir vu un biopic ou un film historique, (comme toi Mustard visiblement) et ça n’est pas triste... mur(enfin si, ça l’est!!!)
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narount




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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 17:56

@Mustard a écrit:
même pour Apollo 13 qui est un des plus fidèle ils ont pris de grandes libertés sur la vérité.
J'ai lu pour la première fois il y a une semaine le livre de Kluger/Lovell.
On devine que le film est dérivé de ce livre et on voit ce qui a été changé... ou pas.

Je me doutais bien par exemple que Mattingly n'avait pas assuré à lui seul les simulations de secours, mais j'ai été surpris d'apprendre qu'Armstrong et Aldrin avaient effectivement été soutenir la mère de Lovell.

Et le livre retrace mieux la force de caractère des astronautes de XIII et le gigantesque travail des équipes au sol.
Je regarde régulièrement avec plaisir le film mais je conseille fortement le livre !
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Mustard
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Mustard

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 18:03

@narount a écrit:
@Mustard a écrit:
même pour Apollo 13 qui est un des plus fidèle ils ont pris de grandes libertés sur la vérité.
J'ai lu pour la première fois il y a une semaine le livre de Kluger/Lovell.
On devine que le film est dérivé de ce livre et on voit ce qui a été changé... ou pas.

Je me doutais bien par exemple que Mattingly n'avait pas assuré à lui seul les simulations de secours, mais j'ai été surpris d'apprendre qu'Armstrong et Aldrin avaient effectivement été soutenir la mère de Lovell.

Et le livre retrace mieux la force de caractère des astronautes de XIII et le gigantesque travail des équipes au sol.
Je regarde régulièrement avec plaisir le film mais je conseille fortement le livre !

Les petits changement du film a13 ne m'ont pas dérangé car ils ne sont pas si important que cela, meme si effectivement on a donné trop d'importance au role de Mattingly. Moi ce qui m'a dérangé dans ce film c'est le fait qu'ils fassent passer Swigert pour un mauvais, et faire croire qu'il y avait de la tension entre lui et les deux autres, ce qui n'a jamais été le cas. C'était juste pour rajouter à la tension au film.
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narount




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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 18:32

@Mustard a écrit:

Moi ce qui m'a dérangé dans ce film c'est le fait qu'ils fassent passer Swigert pour un mauvais, et faire croire qu'il y avait de la tension entre lui et les deux autres, ce qui n'a jamais été le cas. C'était juste pour rajouter à la tension au film.

Ça c'est parce que les américains aiment la figure du leader charismatique et quasi-infaillible.
Celui qui sait garder la tête froide et trouver les solutions quand les sous-fifres perdent le contrôle et montrent leurs limites (c'est particulièrement visible sur les séries type NCIS ou Les Experts).

Pour Apollo XIII, il fallait donc face à Lovell que les deux autres soient clairement moins compétents. Pour Haise pas besoin d'en rajouter : dans la vraie histoire c'est celui qui tombe malade, et Swigert le parachuté moins doué que le titulaire Mattingly (figure du professionnalisme et perfectionnisme, simplement moins "solaire" que le chef).

Il fallait cocher toutes les cases avec seulement 4 astronautes :
- le chef incontesté et incontestable
- le rigolo (qui sait quand même se montrer sérieux quand il faut)
- le marginal (qui sait quand même se montrer sérieux quand il faut)
- l'irréprochable de l'ombre

Faire trois (quatre) types sérieux, compétents et d'un profil psychologique très proche ça n'aide pas pour l'entertainment !

Bon désolé on s'écarte encore de First Man ...  Embarassed
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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 18:50

Tu as raison, sauf que à la place du "chef" je dirais plutot "la star" du film. Car oui, dans les films US la star, le 1er rôle, doit toujours être mis en valeur. surtout si cet acteur est une star, il faut flatter leurs égos.
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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyLun 25 Fév 2019 - 19:11

Wink

Et pour en revenir à First Man, quel astronaute a vu son profil grandement modifié ?
Je n'ai vu le film qu'une fois, la chose qui m'a choqué c'est le traitement accordé à Aldrin : aucune empathie (comme face à l'accident de See), aucun scrupule, froid, calculateur ... Bref le mauvais rôle du film dans le groupe des astronautes. A-t-on des témoignages allant dans ce sens ?
De même justement See, présenté comme le grand copain d'Armstrong : vrai ou pas ?

N'y a-t-il pas aussi un mélange de fait entre les groupes 2 et 3 des astronautes ? Notamment lors de la scène de ceux qui arrivent sous un faux nom commun (qui existe d'ailleurs dans le livre Apollo XIII).
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Martien31


Martien31

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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyJeu 28 Fév 2019 - 10:37

le blu ray et dvd vient de sortir avec une édition spéciale à la fnac qui a rajouté un 2eme blu ray de bonus !!
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wettnic
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MessageSujet: Re: [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18)   [Film] First man - Biopic sur Neil Armstrong (17/10/18) - Page 7 EmptyJeu 7 Mar 2019 - 10:03

Ma participation à la discussion peut sembler décalée car j'ai vu le film seulement hier soir. J'avais un mauvais pressentiment qui s'est confirmé. Je soutiens à 100% les critiques de Akwa, Mustard et d'autres. Je m'étonne aussi du poste télé chez les Armstrong. C'est vieux, certes, mais tout de même les postes télé en 1969 étaient quand même nettement plus évolués. J'ai regardé l'atterrissage lunaire (et non pas l'alunissage... amarsissage... atitanissage....) sur une mini télé portable. Le poste dans le film doit venir du début des années 50! Ça me rappelle les film d'Alain Delon avec Alain Delon sur Alain Delon... Gros plans sur un visage inexpressif et rayonnant de narcissisme! Pour la défense: difficile de réaliser une biographie sur un fonctionnaire taciturne.
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