Exoplanètes

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Message Lun 20 Fév 2017 - 18:30


Une conférence de presse est prévue mercredi à 18h GMT sur NASA TV à propos de la découverte de nouvelles exoplanètes. Les infos seront aussi mises en ligne au même moment par Nature.
https://twitter.com/AJ_FI/status/833721637786771456


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Message Mar 21 Fév 2017 - 18:34


D'après Nasawatch, l'annonce porterait sur la découverte de 7 exoplanètes de taille terrestre, dont 6 dans la zone habitable.
https://twitter.com/NASAWatch/status/834084255923838976
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Message Mar 21 Fév 2017 - 19:24


Pas de bol, on ne peut y aller! 8-) 

Ce qui est curieux c'est que ces planètes orbitent une étoile naine (ce n'est pas précisé quel type) et donc les sept planètes auraient survécu à la fin de vie de leur étoile (coup de chance) et en plus elles seraient en zone habitable (re-coup de chance).

On verra demain.
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Message Mar 21 Fév 2017 - 20:17


Une étoile naine n'est pas une étoile qui est morte, ça c'est une naine blanche. Là il s'agit d'une naine rouge-brune, donc au contraire une étoile froide à très longue durée de vie.
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Message Mer 22 Fév 2017 - 19:08


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Message Mer 22 Fév 2017 - 19:08


https://twitter.com/NASASpaceflight/status/834463602471993344

:eeks: :shock:

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Message Mer 22 Fév 2017 - 20:19


Dans la continuité de la revue à comité de lecture Nature, la NASA confirme la découverte autour d'une étoile naine de la présence de sept planètes qui se trouvent sur des orbites dans la zone d'eau de l'étoile.  Voilà c'est tout.

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Message Mer 22 Fév 2017 - 20:39


L'article de l'ESO, en français : http://www.eso.org/public/france/news/eso1706/
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Message Mer 22 Fév 2017 - 20:52


Article de Ciel et Espace https://www.cieletespace.fr/actualites/sept-planetes-de-la-taille-de-la-terre-autour-d-une-etoile-a-40-annees-lumiere
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Message Mer 22 Fév 2017 - 22:22


Une image intéressante comparant le système solaire, le système jovien et celui le Trappist-1.
https://twitter.com/Spyder_Webb/status/834496711125041153
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Message Jeu 23 Fév 2017 - 11:50


Dans Le Monde




http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/02/22/sept-planetes-rocheuses-decouvertes-autour-d-une-etoile-naine_5083903_3244.html


L’étoile Trappist-1 est située à 39 années-lumière de la Terre. Trois de ses planètes se trouvent dans la zone dite d’habitabilité, où l’eau peut exister sous forme liquide.
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Message Jeu 23 Fév 2017 - 17:30


Retrouvez la vidéo réalisée via Periscope sur twitter il y a quelques minutes de deux jeunes chercheurs co-auteurs de la publication dans Nature sur ces exo-planètes

https://www.periscope.tv/CNRS/1jMKgYDWkmjJL?t=10s

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Message Jeu 23 Fév 2017 - 18:02


Il faut reconnaitre que détecter des exoplanètes, surtout celles qui ont des masses de l'ordre de celle de la Terre est beaucoup plus facile quand elles sont en orbite autour d'une naine rouge c'est-à-dire d'une étoile de masse assez faible qu'autour d'une étoile de classe G comme le Soleil beaucoup plus massive.
Les périodes sont plus faibles, ce qui accélère la découverte (moins de temps pour confirmer la découverte sur plusieurs périodes) et l'effet gravitationnel de la planète sur son étoile est plus important. Et quand on s’intéresse aux occultations de l'étoile par une de ses planètes, la fraction de la lumière occultée est plus importante.

Malheureusement ces étoiles sont très actives et inondent les planètes présentes dans la zone habitable d'éruptions solaires très violentes et fréquentes. En plus, les effets de marées y sont plus important, verrouillant ainsi presque toujours la même face de la planète vers son soleil.
Ça ne fait pas un environnement bien favorable au développement d'organismes multicellulaires, même si les températures sont favorables et qu'il y a des océans.

Il faudra encore de sacrés progrès dans le domaine des instruments optiques pour faire ce genre de découvertes autour d'étoiles moins agitées comparables au Soleil.

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Message Jeu 23 Fév 2017 - 19:38


@Henri a écrit:

Malheureusement ces étoiles sont très actives et inondent les planètes présentes dans la zone habitable d'éruptions solaires très violentes et fréquentes. En plus, les effets de marées y sont plus important, verrouillant ainsi presque toujours la même face de la planète vers son soleil.
Ça ne fait pas un environnement bien favorable au développement d'organismes multicellulaires, même si les températures sont favorables et qu'il y a des océans.

Il faudra encore de sacrés progrès dans le domaine des instruments optiques pour faire ce genre de découvertes autour d'étoiles moins agitées comparables au Soleil.

C'est exactement ce que vient d'expliquer Michel Chevalet à l'instant, invité de "C à vous" sur France 5.
Sans doute un replay sera dispo, ca ne dure pas très longtemps, mais il est si intéressant à écouter ce journaliste, LUI !

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Message Jeu 23 Fév 2017 - 20:05


@Wakka a écrit:
@Henri a écrit:

Malheureusement ces étoiles sont très actives et inondent les planètes présentes dans la zone habitable d'éruptions solaires très violentes et fréquentes. En plus, les effets de marées y sont plus important, verrouillant ainsi presque toujours la même face de la planète vers son soleil.
Ça ne fait pas un environnement bien favorable au développement d'organismes multicellulaires, même si les températures sont favorables et qu'il y a des océans.

Il faudra encore de sacrés progrès dans le domaine des instruments optiques pour faire ce genre de découvertes autour d'étoiles moins agitées comparables au Soleil.

C'est exactement ce que vient d'expliquer Michel Chevalet à l'instant, invité de "C à vous" sur France 5.
Sans doute un replay sera dispo, ca ne dure pas très longtemps, mais il est si intéressant à écouter ce journaliste, LUI !
Il y en un dont les oreilles doivent siffler, et je ne parle pas d'acouphène.:lol!:  
Maintenant, je jure que je n'ai pas vu l'émission dont tu parles. :D

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Message Ven 24 Fév 2017 - 7:49


D'accord  c'est intéressant de trouver des planètes rocheuses  de la taille de notre Terre autour d'une naine rouge  et certaines se trouvant dans la zone habitable selon nos critères ... mais entre habitables et habités , il y a un" fossé" à franchir .
 En effet cela ne dépend pas que de l'instant présent (ou plutôt l'instant observé) ,mais de toutes leurs histoires sur des milliards d'années. 

Par exemple notre Terre est habitée -çà au moins on en est certain ;)  - mais rien nous dit que la Vie pourrait y réapparaître bien qu'elle soit habitable dans les conditions actuelles  - si celle-ci n'y était plus. En effet les conditions à la genèse de celle-ci peuvent être différentes de celles qui existent maintenant. Il y a beaucoup de conditions à remplir pour sa genèse, puis à son maintien sur des milliards d'années, du moins pour en arriver à des êtres évolués. Il ne faudrait pas retomber dans les travers de La génération spontanée
D'accord il faut continuer ces détections autour des naines rouges puisqu'elles sont à notre portée , mais il ne faudrait pas s'en contenter et avoir plus tard des appareils plus puissants capables de détecter, puis d’analyser des planètes rocheuses  autour d'autres types d'étoiles, en particulier du même type que notre Soleil
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Message Ven 24 Fév 2017 - 8:21


Voilà mieux dit par Giwa, cela rejoint ce que j'annonçais de façon lapidaire plus haut : sept planètes sur des orbite dans la zone d'eau. Voila c'est tout.

Certes si ces planètes s'étaient trouvées hors zone de présence possible d'eau, cela aurait stoppé les spéculations sur une vie possible, mais là nous n'avons qu'un critère indispensable (peut-être) parmi les dizaines d'autres tout aussi indispensables  pour aller vers une vie comme la nôtre.

En fait cette annonce ne fait que renforcer les craintes d'idéologues sur la "créativité de la vie sur Terre"
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Message Ven 24 Fév 2017 - 9:55


@Giwa a écrit:...En effet les conditions à la genèse de celle-ci peuvent être différentes de celles qui existent maintenant. Il y a beaucoup de conditions à remplir pour sa genèse, puis à son maintien sur des milliards d'années, du moins pour en arriver à des êtres évolués...
En fait, l'apparition de la vie, si elle colonise la surface planétaire, en modifie considérablement les conditions physico-chimiques. Par exemple sur la Terre, la formation par la photosynthèse de l'oxygène atmosphérique (d'où l'ozone stratosphérique qui protège la vie terrestre hors océans et limite la dissociation en altitude de la vapeur d'eau par les UV solaires, protégeant ainsi les océans, ce qui permet l'injection d'eau dans les zones de subduction, favorisant le maintien d'une tectonique des plaques), la formation par les bactéries du Crétacé et via la sédimentation des carbonates des squelettes animaux d'une bonne partie des carbonates de calcium de la croute terrestre.
Certains considèrent même que ce maintien des océans rends la vie indirectement responsable de l'importance du transfert via les effets de marée, du moment cinétique de la Terre à la Lune, éloignant cette dernière progressivement de la Terre et ralentissant le mouvement de rotation de la Terre au cours des éons...

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Message Ven 24 Fév 2017 - 11:38


Et pour le moment nous parlons d'une vie sous conditions terrestres, fonction du temps ; imaginons maintenant si possible une vie quelque peu différente de la notre due à un scénario juste un peu autre !
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Message Ven 24 Fév 2017 - 11:48


Effectivement une fois étable la Vie modifie les conditions physico-chimiques de son environnement , ce qui peut lui permettre de se maintenir sur une durée plus ou moins longue. Mais les conditions physico-chimiques actuelles sur notre planète qui permettent encore son maintien-, ne sont probablement plus aptes à une nouvelle genèse au cas où cette Vie serait éradiquée.  Peut-être son apparition, est-elle la conjonction en un même lieu et en un même temps d 'un ensemble d’événements qui rend cette genèse très peu probable. Bien sûr il y a le danger évoqué par Astro-notes que les créationnistes s'emparent de telles hypothèses pour remettre au gout du jour leurs croyances, mais de telles hypothèses ont été défendues par d'imminents scientifiques comme Jacques Monod dont je rappelle un de ses ouvrages : 
Le Hasard et la Nécessité

Peut-être que les réponses à nos interrogations sont entre les deux : beaucoup de mondes qui pourraient être habitables, mais très peu qui le sont effectivement et qui se trouvent très disséminés  dans quelques galaxies!
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Message Ven 24 Fév 2017 - 12:37


@Giwa a écrit:Effectivement une fois étable la Vie modifie les conditions physico-chimiques de son environnement , ce qui peut lui permettre de se maintenir sur une durée plus ou moins longue. Mais les conditions physico-chimiques actuelles sur notre planète qui permettent encore son maintien-, ne sont probablement plus aptes à une nouvelle genèse au cas où cette Vie serait éradiquée.  Peut-être son apparition, est-elle la conjonction en un même lieu et en un même temps d 'un ensemble d’événements qui rend cette genèse très peu probable. Bien sûr il y a le danger évoqué par Astro-notes que les créationnistes s'emparent de telles hypothèses pour remettre au gout du jour leurs croyances, mais de telles hypothèses ont été défendues par d'imminents scientifiques comme Jacques Monod dont je rappelle un de ses ouvrages : 
Le Hasard et la Nécessité

Peut-être que les réponses à nos interrogations sont entre les deux : beaucoup de mondes qui pourraient être habitables, mais très peu qui le sont effectivement et qui se trouvent très disséminés  dans quelques galaxies!
Entre cette hypothèse très pessimiste et l'optimisme béat de ceux qui espèrent trouver de la vie ailleurs dans le système solaire j'aurai tendance à adopter une position médiane de l'ordre de quelques parsecs... (pour la vie, pas pour l'intelligence, là c'est terra incognita)

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Message Ven 24 Fév 2017 - 16:07


Ca oui Giwa, le Hasard et la Nécessité ; indispensable dans sa bibliothèque.  :study:
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Message Ven 24 Fév 2017 - 21:01


Une conférence faite par deux jeunes chercheurs co-auteurs de la publication dans Nature. Et c'est en français.
(c'est la même qu'annoncée par Wakka ci-dessus :oops: )
https://www.periscope.tv/CNRS/1jMKgYDWkmjJL?t=10s

Il y a de l'avenir chez ces jeunes !
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Message Sam 25 Fév 2017 - 9:14


Interview intéressante.
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Message Sam 25 Fév 2017 - 10:06


Encore un petit coup de gueule de Serge Brunier sur les exoplanètes découvertes :

https://www.facebook.com/serge.brunier/posts/1246685018771783
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