Ariane 6 - Le nouveau lanceur (3/3)

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Message le Sam 25 Nov 2017 - 17:07


Bien pourvu en raidisseurs...

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Message le Sam 25 Nov 2017 - 17:32


Raidisseurs ?
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Message le Sam 25 Nov 2017 - 18:35


c'est clair que le berceau du moteur est splendide.
bon ok, il vole pas...
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Message le Sam 25 Nov 2017 - 19:17


@Space Opera a écrit:Raidisseurs ?

Pardon. Je voulais parler des nombreux raidisseurs circonférenciels sur le divergent. Ils avaient été largement redimensionnés à la suite de l'échec 517. Je constate que pour cette version, on part plutôt prudent LOL
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 1:33


Ils permettent d'éviter au divergent de s'ovaliser ?
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 9:36


@Space Opera a écrit:Ils permettent d'éviter au divergent de s'ovaliser ?
Oui, mais surtout d'éviter le scénario 517.
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 10:16


Pourtant le Vulcain 2 avait l'air d'en avoir un paquet aussi : https://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/AR517/vulcain_2.jpg
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 11:52


@Space Opera a écrit:Pourtant le Vulcain 2 avait l'air d'en avoir un paquet aussi : https://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/AR517/vulcain_2.jpg

Certes, mais la base du retour en vol post 517, entre autre, ce fût le renforcement important de ces systèmes de raidissement. Parmi d'autres mesures qu'il n'appartient pas de développer ici.
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 13:48


Il me semblait qu'il s'agissait uniquement des tubulures internes qui n'étaient pas assez nombreuses, j'ignorais cette histoire de raidisseurs, merci de l'info.
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 14:06


Une différence notoire également avec le Vulcain 2, c'est que le 2.1 ne semble plus être à flux intégré : les gaz d'échappement des turbopompes ne sont plus injectés dans la tuyère, mais évacués par la trompe que l'on voit tout le long de la tuyère, comme pour le vulcain 1.
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 16:24


@fredB a écrit:Une différence notoire également avec le Vulcain 2, c'est que le 2.1 ne semble plus être à flux intégré : les gaz d'échappement des turbopompes ne sont plus injectés dans la tuyère, mais évacués par la trompe que l'on voit tout le long de la tuyère, comme pour le vulcain 1.
Je te confirme que ce nouveau VULCAIN est à flux dérivé. Comme le V1. Cela dit, le V2 était un faux flux intégré car les gaz de combustion du générateur étaient injectés sous la chambre de combustion. Un vrai flux intégré ré-admet les gaz de combustion du générateur comme carburant dans la chambre principale.
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 19:09


Pourquoi le V2.1 fait ressortir son flux ? Thermiquement, réinjecter les gaz sous le col permet quand même de bien refroidir le divergent, les spécifications du V2.1 sont moins fortes que du V2 ?
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Message le Dim 26 Nov 2017 - 20:28


@Space Opera a écrit:Pourquoi le V2.1 fait ressortir son flux ? Thermiquement, réinjecter les gaz sous le col permet quand même de bien refroidir le divergent, les spécifications du V2.1 sont moins fortes que du V2 ?
Objectivement je crois que le TEG (Le tore de ré-injection des gaz) était une une usine à gaz qui posait beaucoup de problèmes pour pas beaucoup d'avantages...
Pour le refroidissement un bon vieux circuit DC jusqu'au plan de sortie c'est quand même plus simple...
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 10:16


C'est quoi un " bon vieux circuit DC jusqu'au plan de sortie" ..... un truc qui fait "crak, boum, hue" pour "tomber" un.e compagne.gnon ? (c'est çà l'écriture inclusive ?) :x
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 10:49


Ce qui est un peu mystérieux pour moi c'est comment Vulcain 2.1 peut coûter environ 10 millions / pièce et Prometheus (selon les déclarations) seulement 1 million. J'ai bien noté que le recours à l'impression 3D baissait les coûts, mais un rapport de 1 à 10 quand même.

En tous cas, quel sublime produit d'ingéniérie technologique et industrielle... Quel dommage qu'on jette ça au fond de l'eau....  8-)
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 10:50


Humour/deb

Allons, allons, montmein69, veux tu ne pas être grinçant avec l'écriture "inclusive" !  :D

Humour/fin
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 11:08


@ReusableFan a écrit:Ce qui est un peu mystérieux pour moi c'est comment Vulcain 2.1 peut coûter environ 10 millions / pièce et Prometheus (selon les déclarations) seulement 1 million. J'ai bien noté que le recours à l'impression 3D baissait les coûts, mais un rapport de 1 à 10 quand même.

En tous cas, quel sublime produit d'ingéniérie technologique et industrielle... Quel dommage qu'on jette ça au fond de l'eau....  8-)
Ne soyons pas spécique ! Je suis sûr (enfin presque) que les poulpes et calamars apprécieront ces merveilles de technologie au fond des océans ... du moins comme refuge contre d’autres prédateurs...en particulier les filets raclants de l’espèce humaine.
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 11:18


@montmein69 a écrit:C'est quoi un " bon vieux circuit DC jusqu'au plan de sortie" ..... un truc qui fait "crak, boum, hue" pour "tomber" un.e compagne.gnon ? (c'est çà l'écriture inclusive ?) :x


Je pensais cette expression bien connue... Il s'agit d'un circuit Dump-Cooling. C'est à dire un ensemble de canaux soudés entre eux qui forment la tuyère divergente. Dans ces canaux circule de l'hydrogène qui contribue à refroidir à la structure. Ce type de refroidissement existe sur le Vulcain 1, sur le Vulcain 2 au dessus du TEG, et sur le HM7B.
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 11:44


@ReusableFan a écrit:
En tous cas, quel sublime produit d'ingéniérie technologique et industrielle... Quel dommage qu'on jette ça au fond de l'eau....  8-)

C'est un refrain que tu entonnes avec une constance admirable :lol!:  (voir aussi les 8-)  que tu versais tout récemment dans le Fil sur le développement du SLS ).

Le message est probablement compris ..... mais tu peux le mettre aussi en signature .... si tu veux le pérenniser et venir ainsi en aide à ceux qui ne l'auraient pas intégré.

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Message le Lun 27 Nov 2017 - 11:45


@Hadéen a écrit:
Je pensais cette expression bien connue... Il s'agit d'un circuit Dump-Cooling. C'est à dire un ensemble de canaux soudés entre eux qui forment la tuyère divergente. Dans ces canaux circule de l'hydrogène qui contribue à refroidir à la structure. Ce type de refroidissement existe sur le Vulcain 1, sur le Vulcain 2 au dessus du TEG, et sur le HM7B.

Merci pour les précisions Super
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 16:18


Je peux remettre un cent dans l'affaire DC ? Oui, parce que beaucoup ont oublié que dans leur fondamentaux DC veut dire aussi "Direct Current" soit en français : courant électrique continu. Je sens grogner l'auditoire aussi je me retire.  :out:
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 17:43


Sur la période 2020-2023, 34 lancements institutionnels pourraient être dédiés à Ariane 6 (25) et à Vega C (9). Avec la préférence européenne, Arianespace lutterait enfin avec les armes que SpaceX notamment.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/ariane-6-vega-c-la-revolution-copernicienne-de-l-europe-en-matiere-de-preference-europeenne-759282.html
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 18:49


Il était plus que temps. Hallucinant qu'il ait fallu attendre aussi longtemps et fournir nos satellites à des pays qui n'appliquaient pas le principe de réciprocité.
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 19:04


@montmein69 a écrit:
@ReusableFan a écrit:
En tous cas, quel sublime produit d'ingéniérie technologique et industrielle... Quel dommage qu'on jette ça au fond de l'eau....  8-)

C'est un refrain que tu entonnes avec une constance admirable :lol!:  (voir aussi les 8-)  que tu versais tout récemment dans le Fil sur le développement du SLS ).

Le message est probablement compris ..... mais tu peux le mettre aussi en signature .... si tu veux le pérenniser et venir ainsi en aide à ceux qui ne l'auraient pas intégré.

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Haha génial, je garde cette image ! Bonne vanne.  :dix:

Mais bon, quel dommage que ce soit un lanceur américain qui ait (preque) fait une fusée d'Hergé (pour le premier étage du moins).  :iout:
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 19:29


Mais au moins l'Europe va doucement commencer à jouer avec les mêmes règles du jeu que les américains...
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Message le Lun 27 Nov 2017 - 20:18


La réalité est assez éloignée de l’article de La Tribune concernant l’avancement des négociations. Aux dernières nouvelles ici à Bruxelles, l’Allemagne (le principal opposant qui lancera ses sats radars militaires sur 2 Falcon 9), Eumetsat (leurs sats sont déjà attribués à Soyuz/Metop et Ariane 5/MTG), l’Espagne (qui va lancer Paz sur Falcon 9 dans 2 mois) et le Royaume-Uni (en plein Brexit) ne veulent pas signer cet accord jusqu’en 2023.
Donc parmi ceux qui ont vraiment des satellites à lancer, seuls la Commission européenne, l’ESA (encore heureux), la France et l’italie (pour défendre Ariane et Vega respectivement) sont prêts à s’engager. C’est mieux que rien mais pas la révolution Copernicienne annoncée...
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