Spatial militaire français

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Message le Mar 6 Nov 2018 - 19:10


La France fera construire un troisième satellite militaire de télécommunications Syracuse 4 (anciennement Comsat NG) pour les besoins des systèmes aériens.

https://spacenews.com/france-to-add-third-syracuse-4-satellite-to-future-milsatcom-fleet/

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Message le Jeu 15 Nov 2018 - 23:30



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Message le Sam 17 Nov 2018 - 10:34


Je nous rappelle que jusqu'ici de façon réglementaire, le déploiement d'arme offensive dans l'espace est interdit. Mais en fait ce sujet avait été réglé entre USA et URSS à l'époque ou l'on pensait satellite bombardier. Aujourd'hui on pense en terme de satellite inspecteur et voire même satellite armé pour neutraliser totalité ou partie d'un satellite supposé menaçant pour sa sécurité. De fait on en arrive à discuter de l'opportunité de revoir la définition de cet accord voire d'en réécrire un. On peut noter qu'à l'aune des progrès technologiques (numériques surtout) nos assurances tranquillité sont remises, les unes après les autres, en question. On n'est nulle part tranquille dans ce monde au début du XXIe siècle.  :trouille:
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Message le Sam 17 Nov 2018 - 10:39



Une fois de plus, donc, la France explique simultanément aux Américains et aux Russes qu'ils ont tort, et que c'est nous qui nous y connaissons le plus en matière de spatial militaire.

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Message le Sam 17 Nov 2018 - 11:18


Dans le fond il n'a pas tord, armée de l'air c'est tout ce qui touche au dela du sol et de l'horizon. D'ailleurs quand Trump a voulu créer son armée spatiale, meme le Pentagone y était opposé.
Mais je pense que c'est surtout une question de moyen.
L'armée française a un budget dédié au spatial très faible, donc autant l'intégrer à l'armée de l'air, créer une armée spatiale en France se limitera à quelques bureau, ça n'aura aucun sens. Il en est tout autre pour la Russie, les USA et la Chine probablement qui ont des structures, des budgets, des programmes impressionnants qui sont dédié au spatial. On peut comprendre que ce gros département dédié à l'espace nécessite une entité à lui tout seul, d'autant qu'il est voué à augmenter. Quand des pays possèdent plusieurs bases de lancement spatiales militaires, quand ils possèdent des centaines de sat, des lanceurs à eux, ça peut se justifier ... et nous en France on est loin d'atteindre ce stade.

Donc je dirai que ce général français a raison pour ce qui concerne les pays autres que les 3 grandes puissances mondiales que sont les USA, la Russie et la Chine.


Dernière édition par Mustard le Sam 17 Nov 2018 - 16:30, édité 1 fois
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Message le Sam 17 Nov 2018 - 12:11


@Mustard a écrit:Dans le fond il n'a pas tord, armée de l'air c'est tout ce qui touche au dela du sol et de l'horizon. D'ailleurs quand Trump a voulu créer son armée spatiale, meme le Pentagone y était opposé.
Mais je pense que c'est surtout une question de moyen.
L'armée française a un budget dédié au spatial très faible, donc autant l'intégrer à l'armée de l'air, créer une armée spatiale en France se limitera à quelques bureau, ça n'aura aucun sens. Il en est tout autre pour la Russie, les USA et la Chine probablement qui ont des structures, des budgets, des programmes impressionnants qui sont dédié au spatial. On peut comprendre que ce gros département dédié à l'espace nécessite une entité à lui tout seul, d'autant qu'il est voué à augmenter. Quand de spays possède une à deux bases spatiales militaires, quand ils possèdent des centaines de sat, des lanceurs à eux, ça peut se justifier ... et nosu en France on est loin d'atteindre ce stade.
Donc je dirai que ce général français a raison pour ce qui concerne les pays autres que les 3 grandes puissances mondiales que sont les USA, la Russie et la Chine

Entièrement d'accord ! C'est une affaire de volume d'activités... C'est quasiment impossible de créer ab initio une armée spatiale pour quelques dizaines de pingouins qui se battent en duel...
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Message le Sam 17 Nov 2018 - 12:21


@Hadéen a écrit:
@Mustard a écrit:Dans le fond il n'a pas tord, armée de l'air c'est tout ce qui touche au dela du sol et de l'horizon. D'ailleurs quand Trump a voulu créer son armée spatiale, meme le Pentagone y était opposé.
Mais je pense que c'est surtout une question de moyen.
L'armée française a un budget dédié au spatial très faible, donc autant l'intégrer à l'armée de l'air, créer une armée spatiale en France se limitera à quelques bureau, ça n'aura aucun sens. Il en est tout autre pour la Russie, les USA et la Chine probablement qui ont des structures, des budgets, des programmes impressionnants qui sont dédié au spatial. On peut comprendre que ce gros département dédié à l'espace nécessite une entité à lui tout seul, d'autant qu'il est voué à augmenter. Quand de spays possède une à deux bases spatiales militaires, quand ils possèdent des centaines de sat, des lanceurs à eux, ça peut se justifier ... et nosu en France on est loin d'atteindre ce stade.
Donc je dirai que ce général français a raison pour ce qui concerne les pays autres que les 3 grandes puissances mondiales que sont les USA, la Russie et la Chine

Entièrement d'accord ! C'est une affaire de volume d'activités... C'est quasiment impossible de créer ab initio une armée spatiale pour quelques dizaines de pingouins qui se battent en duel...

Oui, je partage complètement.

Mais justement, cet argument semble justifier l'idée de la Space Force américaine.

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Message le Sam 17 Nov 2018 - 12:53

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Message le Sam 17 Nov 2018 - 19:10


@Hadéen a écrit:
@Mustard a écrit:Dans le fond il n'a pas tord, armée de l'air c'est tout ce qui touche au dela du sol et de l'horizon. D'ailleurs quand Trump a voulu créer son armée spatiale, meme le Pentagone y était opposé.
Mais je pense que c'est surtout une question de moyen.
L'armée française a un budget dédié au spatial très faible, donc autant l'intégrer à l'armée de l'air, créer une armée spatiale en France se limitera à quelques bureau, ça n'aura aucun sens. Il en est tout autre pour la Russie, les USA et la Chine probablement qui ont des structures, des budgets, des programmes impressionnants qui sont dédié au spatial. On peut comprendre que ce gros département dédié à l'espace nécessite une entité à lui tout seul, d'autant qu'il est voué à augmenter. Quand de spays possède une à deux bases spatiales militaires, quand ils possèdent des centaines de sat, des lanceurs à eux, ça peut se justifier ... et nosu en France on est loin d'atteindre ce stade.
Donc je dirai que ce général français a raison pour ce qui concerne les pays autres que les 3 grandes puissances mondiales que sont les USA, la Russie et la Chine

Entièrement d'accord ! C'est une affaire de volume d'activités... C'est quasiment impossible de créer ab initio une armée spatiale pour quelques dizaines de pingouins qui se battent en duel...

en parlant de spatial militaire francais, il y a VS20 qui arrive en décembre avec le satellite CSO-1 pour l'armee francaise

amusant de voir que le vol n'est pas officiellement annoncé alors que les operations se deroulent en guyane

https://fr.wikipedia.org/wiki/Composante_spatiale_optique

il est intéressant de voir aussi que ce satellite est lancé par Soyouz: a une époque ou on parle de préférence europeenne, la France de montre pas l'exemple. (il est vrai aussi qu'une ariane 5 serait légèrement surdimensionnée pour un satellite de 3.5t en orbite basse)
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Message le Sam 17 Nov 2018 - 20:47


@bds973 a écrit:il est intéressant de voir aussi que ce satellite est lancé par Soyouz: a une époque ou on parle de préférence europeenne, la France de montre pas l'exemple. (il est vrai aussi qu'une ariane 5 serait légèrement surdimensionnée pour un satellite de 3.5t en orbite basse)

Parce que ce programme s'est initié en 2015, à une époque où on laissait les sat institutionnels aller voir ailleurs pour faire baisser les couts.
Maintenant avec l'arrivée de SpaceX et au vue de la préférence nationale des USA, de la Russie et de la chine, on a fini par comprendre qu'on devait faire pareil si on voulait sauver notre activité lanceur européen. C'est pour cela que CSO3 sera lancé par une Ariane 62.
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Message le Sam 17 Nov 2018 - 22:46


Et CSO-2 ne peut il pas lancer sur Ariane aussi ?
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Message le Mer 26 Déc 2018 - 14:03



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Message le Jeu 17 Jan 2019 - 19:31


Interview du député Oliver Becht sur la politique de défense spatiale de la France suite à son rapport présenté il y a deux jours et qui sera publié entièrement lundi (cf sujet sur la politique spatiale française)
"La France doit avoir des armes dans l'espace"
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-france-doit-avoir-des-armes-dans-l-espace-olivier-becht-depute-udi-804106.html
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Message le Jeu 17 Jan 2019 - 20:44


Toutes ces gesticulations sont en grandes parties dues à la prochaine mise en service des HGV soit sur ICBM, soit sur SRBM. C'est le fameux changement de paradigme dissuasif auquel je fais allusion depuis qqs années.
HGV = Hyper Glide Vehicle ou si vous préférez l'ancienne dénomination que nous employions les MARV de Manœuvrant Rentry Vehicle.
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Message le Mer 6 Fév 2019 - 10:03


@Hugo13 a écrit:son rapport présenté il y a deux jours et qui sera publié entièrement lundi

Quelqu'un sait où est ce rapport ? Je ne l'ai pas trouvé...

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 12:25


Je l'avais publié dans le sujet sur la politique spatiale française : http://www.assemblee-nationale.fr/15/pdf/rap-info/i1574.pdf
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Message le Mer 6 Fév 2019 - 14:17


Super, merci !

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 14:20


Et ben dites donc, ils sont bien informés les députés !

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 14:22


@nikolai39 a écrit:Et ben dites donc, ils sont bien informés les députés !

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C'est pour ça qu'ils sont députés, sinon ils seraient sénateurs .... :iout:
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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:08

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:24

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:27

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:31


Dis Nikolai, tu peux nous faire de tête une rapide énumération de la flotte de satellites militaires russe ?

En incluant Glonass, les satellites civiles, et sondes spatiales en mission, on serait très loin du compte... Les députés auraient-ils inclus les engins hors service en remontant jusqu'aux Cosmos du temps de l'URSS ? :sage:
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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:36

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Message le Mer 6 Fév 2019 - 17:56


Le merlin a le meilleur rapport poussée/poids de la planète, celui du raptor doit être encore plus important.
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Message le Mer 6 Fév 2019 - 18:40


Ah ces analyses françaises m'ont bien fait rire, dans les derniers posts de ce fil, vous avez bien mis en relief les incohérences et le manque de vision des uns et des autres. Pauvre Europe & pov'france. :lolnasa:

Remarquez je ne me faisais pas d'illusion  :???:
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