[Film] Dune - nouvelle version - Octobre 2021

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Bonsoir,

Ce second trailer a confirmé les réserves que j'avais. Mamoa et Chalamet en premiers rôles dans l'adaptation d'un roman aussi épique que Dune n'augurait rien de bon, mais avec Villeneuve aux commandes l'espoir était permis.

Les dialogues ont tout cassé. En particulier cette réplique de Mamoa à Chalamet "T'as pris du muscle ? Ben non !". Il y a ça dans le roman ?
Nous sommes en 10191 après la fondation de la Guilde si ma mémoire est toujours fonctionnelle et ce crétin de Mamoa demande au fils d'un Duc, qui gère par ailleurs une planète entière, et d'une soeur de l'ordre Bene Gesserit, s'il a pris un peu de viande dans les bras. C'est navrant.

La version de Lynch me semble à présent beaucoup plus fidèle à "l'esprit" Dune. Le "Paul" d'alors n'avait pas un charisme extraordinaire mais au moins il projetait une combinaison de courage, d'intelligence et de détermination qui ne transparait aucunement dans ce Chalamet fluet. Pour mémoire on avait également Sting et Sean Young (Blade Runner) en Chani. Et d'une manière générale le ton du film était sérieux, réfléchi, il y avait un effort philosophique.

Ce Dune 2021 sera donc bien un énième "space opera" comique de 3 heures, agrémenté de nombreux "visual effects" et d'une bande son à en crever les tympans. Il faudra rire, s'émerveiller et surtout s'abstenir de la moindre expérience de pensée.

Maintenant quel souvenir va laisser cette version "Villeneuve" à celles et ceux qui ont lu le premier roman de la saga ?

Surt

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C'est quoi ces jugements à l'arrache ? du bashing uniquement basé sur un trailer de 3mn ? Comment juger avec de pseudo certitude de la qualité d'un film sur un simple trailer ou sur une réplique (certes humour patoche) sur les muscles ?
Surtout qu'on sait que souvent les trailers sont montés par des société spécialisées qui font en sorte de proposer quelque chose de dynamique, qui n'a souvent pas grand chose à voir avec le film. Quand à la musique des trailers souvent elles ne sont pas celles du film. Et meme si c'était le cas j'aime plutot bien je trouve que ça colle bien à l'environnement.

Pour ma part je trouve ce trailer interessant. L'image est belle, la qualité des FX très réussie, de mon point de vue ça donne envie d'y aller. Mais je serais bien incapable de dire avec ça si la film sera une réussite ou pas. Contrairement à Bladerunner 2049 où villeneuve nous a pondu un truc bizarre, là ils doit rester fidèle à l'oeuvre d'Herbert sous peine d'etre sanctionné par les fans.
Bref attendons de voir les premiers retour des spectateurs et ne jugeons pas un film uniquement sur un trailer. J'ai déjà connu d'excellents films qui avaient des trailers ratés et inversement.


Dernière édition par Mustard le Ven 23 Juil 2021 - 21:14, édité 1 fois
Mustard
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@Surt a écrit:Bonsoir,

Ce second trailer a confirmé les réserves que j'avais. Mamoa et Chalamet en premiers rôles dans l'adaptation d'un roman aussi épique que Dune n'augurait rien de bon, mais avec Villeneuve aux commandes l'espoir était permis....
... ....

Merci. 

Non Villeneuve n'est pas bon signe.
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J’attends la sortie avec impatience ! Ce devrait être un grand moment de cinéma beaucoup plus proche de l’esprit du roman que le film de Lynch qui reste intéressant.
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Nemo59

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Je ne peux rien juger à partir de la bande annonce, mais j'irai voir ce film dès sa sortie.
Je suis un inconditionnel de Dune, un long métrage de plus ne nuira pas. Si le film ne me plaît pas, je relirai le livre...
Piotr Szut 2
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(Mustard) "Contrairement à Bladerunner 2049 où villeneuve nous a pondu un truc bizarre, là ils doit rester fidèle à l'oeuvre d'Herbert sous peine d'etre sanctionné par les fans."

Villeneuve doit avant tout répondre à la demande des producteurs à savoir faire un film qui génère du CA. C'est SA priorité, assurer la rentabilité du film. Donc le film va viser un public le plus étendu possible. Parmi celui-ci, quelle fraction aura réellement lu au moins le premier roman de la saga ?

Mais tu as raison, on refera un point après l'avoir vu.
Surt
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@Surt a écrit:Villeneuve doit avant tout répondre à la demande des producteurs à savoir faire un film qui génère du CA. C'est SA priorité, assurer la rentabilité du film. Donc le film va viser un public le plus étendu possible. Parmi celui-ci, quelle fraction aura réellement lu au moins le premier roman de la saga ?

Le Seigneur des anneaux a été très fidèle au livre, idem avec Apollo 13, Harry Potter, Da Vinci code, etc ont été très proches des romans. Les producteurs ne sont pas hermétiques à l'argument du respect de l'oeuvre initial, surtout quand il s'agit d'une grande oeuvre. Faut arrêter de croire que le cinema massacre systématiquement les oeuvres littéraires.
Bon après je te rejoins sur le fait que Denis Villeneuve n'est pas le meilleur, ce qu'il a fait jusque là est contestable, mais on verra bien, aux USA les producteurs ont plus de poids que le réalisateur sur le contenu (en France c'est l'inverse). Donc ne jugeons pas avant, on verra bien. On peut émettre des doutes mais pas affirmer avant de l'avoir vu que ce sera une daube.
Mustard
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Bonsoir. Quand j’entends cette très longue et passionnante interview je suis plutôt optimiste. On peut critiquer Villeneuve mais les reproches qui lui sont fait en général sont plutôt de ne pas être assez commercial que le contraire.

https://youtu.be/JIdV7AWd3ns

J’aime les bouquins et les films « Le seigneur des anneaux ». L’adaptation est globalement fidèle mais avec pas mal de « trahisons » quand même. Juste un exemple : Gimli prend cher dans le film ce qui n’est pas le cas du livre. Pas mal de répliques sot. On te intervertis entre des personnages différents etc… mais ça reste très réussi!
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Nemo59

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@Nemo59 a écrit:Bonsoir. Quand j’entends cette très longue et passionnante interview je suis plutôt optimiste. On peut critiquer Villeneuve mais les reproches qui lui sont fait en général sont plutôt de ne pas être assez commercial que le contraire.

https://youtu.be/JIdV7AWd3ns

J’aime les bouquins et les films « Le seigneur des anneaux ». L’adaptation est globalement fidèle mais avec pas mal de « trahisons » quand même. Juste un exemple : Gimli prend cher dans le film ce qui n’est pas le cas du livre. Pas mal de répliques sot. On te intervertis entre des personnages différents etc… mais ça reste très réussi!

Meme en restant fidèle une adaptation cinema, série ou téléfilm impose toujours un arrangement. Il est souvent impossible de condenser un roman entier dan sun film de 2h. Il y a aussi un rythme à soutenir pour ne pas ennuyer le spectateur. On ne regarde pas un film comme on lit un livre. Le tout étant de faire un bon compromis entre le respect de l'oeuvre et le rythme d'un film.
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@mustard Entièrement d’accord. Je pense que ce film sera une expérience hors norme ;D ma crainte est surtout que la partie 2 ne se fasse pas. Il y a deux scènes clés dans la première partie du livre que peuvent être magnifiques (je ne pense pas spoiler car c’est une adaptation)  : la première est la crise mystique de Paul quand il est seul avec sa mère et pour le première fois dans le désert profond; là seconde est la mort de Liet Kynes magnifique dans le roman et pas traitée dans le film de Lynch. En tout cas les premiers retours de ceux qui ont pu voir le film (non fini, panel de spectateurs) et des quelques journalistes qui en ont vu 2x10 minutes sont très enthousiastes. Il n’y a qu’à attendre.
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Nemo59

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Je vous laisse écouter (légalement) le travail exceptionnel de Hans Zimmer avec ses deux premiers morceaux :

 


ou sur Spotify pour une meilleure qualité  :



Dernière édition par aRes le Mar 27 Juil 2021 - 16:04, édité 1 fois
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Je suis un grand fan de Hans Zimmer, et si c'est lui qui a fait la musique alors ça ne peut etre que très positif. je me passe son superbe concert à Prague en boucle.
Quelques extraits que j'adore:
https://www.youtube.com/watch?v=YMDkw9SjEFc&list=RDYMDkw9SjEFc&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=Y1UiD2sxoWo&ab_channel=Ji%C5%99%C3%AD
https://www.youtube.com/watch?v=va1oiojnGrA&list=RDY1UiD2sxoWo&index=3
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@Mustard a écrit:Je suis un grand fan de Hans Zimmer, et si c'est lui qui a fait la musique alors ça ne peut etre que très positif. je me passe son superbe concert à Prague en boucle.
Quelques extraits que j'adore:
https://www.youtube.com/watch?v=YMDkw9SjEFc&list=RDYMDkw9SjEFc&start_radio=1
https://www.youtube.com/watch?v=Y1UiD2sxoWo&ab_channel=Ji%C5%99%C3%AD
https://www.youtube.com/watch?v=va1oiojnGrA&list=RDY1UiD2sxoWo&index=3
Très clairement (pour moi) le plus grand compositeur moderne.
Et n'oublions pas sa BO d'Interstellar !
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oui, la musique colle bien à une ambiance désert, sahara, etc. ça passe.

mais Zimmer c'est quand même lui qui a totalement foiré la bande son de Bladerunner 2049. La comparaison avec le chef d'oeuvre de Vangelis est une injure. 

avis mitigé sur Hans Zimmer. Comme pour Villeneuve, j’espère qu'il a appris la leçon. Déjà, il a décidé de faire une musique, c'est déjà pas mal, on a eu un bruit de fond ennuyeux à crever sur BR-2049.
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Hans Zimmer va sortir pas moins de 3 albums sur Dune :

"
-  Le 3 septembre verra la sortie du premier album intitulé The Dune Carnet de croquis (Musique de la bande originale). Selon Businesswire, cet album sera « composé d’explorations musicales étendues et immersives de la Dune musique de film. » L’album sortira en versions standard et Dolby Atmos, marquant la première fois qu’une partition de Zimmer est publiée dans le style de son Dolby Atmos.

- Le 17 septembre sortie de Dune (Bande originale du film), avec la partition et les thèmes de Zimmer pour Dune. Celui-ci sera également publié au format standard et Dolby Atmos.

- Le troisième album, intitulé The Art and Soul of Dune, sortira le 22 octobre. Cet album est la bande originale du livre du même nom de Dune. la productrice exécutive de Tanya Lapointe et « offre un aperçu et une exploration sans précédent du film ». La musique plongera les lecteurs dans leur aventure à travers ce livre.
"

L'article source n'est pas très clair (ou mal traduit?) lol : https://45secondes.fr/dune-obtient-trois-albums-de-bandes-originales-du-compositeur-prime-hans-zimmer/

J'avais adoré la BO du superbe  "Gladiator" par Zimmer. J'avais oublié qu'il a signé la BO du Roi Lion aussi ;D

J'ai écouté en HD (sur Deezer), Paul Dream's : Magnifique !
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Nemo59

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@Bladerunner2020 a écrit:mais Zimmer c'est quand même lui qui a totalement foiré la bande son de Bladerunner 2049. La comparaison avec le chef d'oeuvre de Vangelis est une injure.

Meme les plus grands artistes ne réussissent pas tout. Les plus grands compositeurs ne réussissent que une musique sur 3 ou 5, mais ceux sont celles ci qui font leur renommée. Et cela tient pour Vangelis aussi qui a réussi les musiques de Blade Runner et Les chariots de feu, mais qui en a raté pas mal aussi.
Pour BR2049, il faut savoir qu'il était co-compositeur avec Benjamin Wallfisch. Et que bien souvent le style est imposé et le choix validé par le réalisateur. Il est possible qu'il y ait eu de belles musiques proposées mais que Villeneuve les ai refusé pour coller avec le ton du film tel qu'il le voulait.
Mustard
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oui Mustard, c'est tout aussi vrai.
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Vu une pub à la TV sur la sortie de Dune en septembre. Visiblement la Warner va mettre le paquet sur ce film. Le challenge est de réunir qualité et bon accueil du grand public comme l'avait réussi le seigneur des anneaux (encore que pour moi la vraie réussite du SDA est sa version longue de loin supérieure même si plus lente...). Pour ceux qui ont peur du rythme d'ordinaire "lent" des précédents films de Villeneuve, ce n'est pas le cas ici d'après ceux qui ont eu la chance de voir le film.
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Nemo59

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La VO semble un peu plus digeste que la VF ...

Surt
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@Surt a écrit:La VO semble un peu plus digeste que la VF ...


En effet ;D Et c'est encore mieux en vraie HD bien codée (c'est pas le cas ici)  quand on voit bien les ornis au tout début (ou alors c'est ma connexion?)... Mais je ne retrouve plus le lien avec une meilleure vidéo. J'ai lu quelque part que le VF de la BA n'était pas représentative de la version finale mais de toute façon j'irai voir la VO (ou les deux lol ).
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Nemo59

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Mon avis sur ce film vu en 2D VOSTF (et en payant ma place).
 
Ce que j'ai apprécié :
- les engins de transport et notamment les "hélicoptères libellules";
- les costumes, l'habitat
- quelques combats au corps à corps bien chorégraphiés
- les superbes plans larges du désert d'Arrakis
- Rebecca Fergusson
- Oscar Isaac
 
et beaucoup moins :
- rien sur les mentats, rien sur la Guilde, rien sur le Bene Gesserit (ou si peu), rien sur l'intelligence artificielle, pas même une carte pour situer l'Empire
- la surabondance des rêves et visions
- la quasi absence de mise en perspective humains / décors
- le baron Harkonnen (c'est tout ?),  Stilgar, Chani
- Hans Zimmer : sa musique sur Inception et Interstellar m'avait pris aux tripes, elle portait les films. Sur Dune, elle le dessert et ne laisse aucune émotion. Des tambours et une cornemuse auraient mieux fait le travail.
- Timothée Chalamet, certes beaucoup moins pire que prévu, mais qui donne l'impression de ne plus être investi dans son rôle pendant la dernière heure
- des scènes sans aucun intérêt (Paul et Duncan dans le hangar, la souris dans le désert)  ou mal tournées (la main, la dent creuse, les vers, les sietch Fremen, le baron au plafond)
- des dialogues parfois mal choisis ou trop simplifiés
- les bruits : à part le son de l'hélicoptère libellule, les autres sons m'ont semblé aseptisés (la moissonneuse, la tempête, les vers, les combats, le vent)
 
Ce film m'a parfois ennuyé et ne me laissera aucune émotion. L'adaptation de Lynch (mais j'étais beaucoup plus jeune) et la mini série Sci Fi m'avaient apporté plus de plaisirs.
 
Bref on n'est pas prêt  de voir une adaptation fidèle des Meta-Baron.
 
Mais il faut aller voir Dune car la partie 2 reste à financer si j'ai bien compris.
Surt
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Je suis allé voir Dune vendredi soir et je ne sais trop quoi en penser... Je suis assez d'accord avec les observations émises par Surt dans le post précédent sauf peut être pour Timothée Chalamet que je trouve fait pour le rôle et plutôt convaincant.Bref je suis plutôt déçu mais pouvait il en être autrement tant l'attente était grande.  
A noter quand même : j'y suis allé avec ma femme qui n'a pas lu Dune (contrairement a moi, vous l'aurez compris). Je pensais pendant la projection qu'elle détestait (elle n'est pas très fan de SF) et en fait elle a beaucoup aimé et a hâte de voir la suite... 
Il est bien possible (voir quasi certain) que les spectateurs étrangers à l'univers de DUNE prennent bien plus de plaisir a voir le film que les connaisseurs.
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Craps

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On voit l’air du temps. Pas de djihâd, le baron ne montre plus sa façon très particulière de traiter les jeunes éphèbes.

Au niveau des personnages, pas d’Empereur, pas d’Irulan, pas de Feyd-Rautha et effectivement peu de mentats. Pas d’art étrange non plus.
jassifun
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Bonjour
Moi j'ai beaucoup aimé, j'ai retrouvé l'esprit de ce que j'ai compris du livre. 
Et pour la musique, perso j'ai lu tous les livres avec les albums "oxygène" JMJ et "disintegration" de The Cure en boucle, alors toutes autres musiques m'auraient déplu.

Concernant les personnages absents, le livre est tout simplement trop dense pour tout loger dans un film, seule une série pourrait rendre compte de l'univers de Dune.

Le réalisateur a le parti-pris d'expliquer peu de choses, nous positionnant ainsi à la place de Paul, je trouve que c'est une bonne idée.

j'ai hâte de voir la suite...


Dernière édition par philippe26 le Dim 19 Sep 2021 - 15:34, édité 1 fois
philippe26
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Vu ce matin avec mes enfants (ma femme n'a pas voulu venir après avoir visionné la BA).
J'ai beaucoup aimé même si je suis déçu que le film soit coupé en 2. Il y a quelques longueurs mais dans l'ensemble le film respecte beaucoup le roman.
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