PortailForumRechercherS'enregistrerConnexionAccueil
Partagez | 
 

 Après le démonstrateur Callisto, Thémis

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
ReusableFan




Nombre de messages : 1377
Date d'inscription : 15/07/2017

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyLun 19 Mar 2018 - 14:07

@phenix a écrit:
Je suis pour que Vega vive sa vie mais hors de question qu' il face de la concurrence a Ariane 6 dans laquelle il ont deja placé leur billes . De toute façon il devrait se méfier du "kourou" français sinon ils n'ont qu'à se trouver un pas de tir chez eux.

Si Vega concurrence A 62, c'est qu' A 62 n'est pas assez compétitive...

En revanche ton point sur Kourou est intéressant : sais-tu combien on le facture à Avio ? 

De manière générale, on me dit dans l'oreillette que Kourou est très, trop chère, et pèse sur la compétitivité du programme européen.
Revenir en haut Aller en bas
bds973




Masculin Nombre de messages : 1115
Age : 44
Localisation : kourou
Date d'inscription : 16/01/2011

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyLun 19 Mar 2018 - 18:18

@ReusableFan a écrit:
@phenix a écrit:
Je suis pour que Vega vive sa vie mais hors de question qu' il face de la concurrence a Ariane 6 dans laquelle il ont deja placé leur billes . De toute façon il devrait se méfier du "kourou" français sinon ils n'ont qu'à se trouver un pas de tir chez eux.

Si Vega concurrence A 62, c'est qu' A 62 n'est pas assez compétitive...

En revanche ton point sur Kourou est intéressant : sais-tu combien on le facture à Avio ? 

De manière générale, on me dit dans l'oreillette que Kourou est très, trop chère, et pèse sur la compétitivité du programme européen.
On me dit dans l’oreillette que kourou pèse surtout sur les finances du CNES et qu’arianegroup aimerait une utilisation gratuite 

Mais on s’éloigne un peu du sujet
Revenir en haut Aller en bas
bennerz




Masculin Nombre de messages : 26
Age : 70
Localisation : Paris
Date d'inscription : 26/12/2011

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyLun 19 Mar 2018 - 21:03

On est bien hors sujet, mais Avio n'est pas opérateur de lancement, il n'est (pour l'instant) que le fournisseur du lanceur Vega à Arianegroup. Donc je dirais que ce n'est pas lui qui paye un droit à utiliser la base et les services notamment du CNES.
Revenir en haut Aller en bas
Hugo13




Masculin Nombre de messages : 60
Age : 21
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 02/10/2018

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2019 - 15:49

ArianeGroup et le CNES ont annoncé un partenariat en vue de développer un lanceur réutilisable (https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0600743132085-le-cnes-et-arianegroup-sallient-pour-etudier-un-lanceur-reutilisable-2246691.php)
Durant cette annonce, J-Y Le Gall a annoncé que le moteur Prometheus serait bien testé sur banc en 2020, Callisto volerait en Guyane en 2021 et Thémis dès 2023 !
Une nouvelle vidéo de Thémis accompagne l'annonce : https://twitter.com/ArianeGroup/status/1098552839562031104
Revenir en haut Aller en bas
Vadrouille


Vadrouille

Masculin Nombre de messages : 1676
Age : 25
Localisation : France
Date d'inscription : 04/10/2007

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyVen 22 Fév 2019 - 10:33

Donc visiblement ils ont avancé le planning de deux ans par rapport à ce qui était proposé en 2018. Une bonne nouvelle, c'est si rare les annonces de raccourcissement de délais dans le spatial, d'ordinaire c'est plutôt le contraire.

C'est donc qu'entre les bruits de couloir sur la compétitivité d'Ariane 6 et le rapport de la cour des comptes il y a eu non seulement une prise de conscience de l'enjeu mais aussi des instruction pour faire passer les projets lanceurs réutilisables et motorisation méthalox comme prioritaires.

chaud

Ou alors les responsables du CNES lisent activement les échanges du FCS... je plaisante
Revenir en haut Aller en bas
GNU Hope


GNU Hope

Masculin Nombre de messages : 455
Age : 54
Localisation : Jargeau Loiret
Date d'inscription : 25/07/2016

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyVen 22 Fév 2019 - 13:11

@Vadrouille a écrit:
C'est donc qu'entre les bruits de couloir sur la compétitivité d'Ariane 6 et le rapport de la cour des comptes il y a eu non seulement une prise de conscience de l'enjeu mais aussi des instruction pour faire passer les projets lanceurs réutilisables et motorisation méthalox comme prioritaires.
Je pense que la prise de conscience de la situation n'est pas récente.C'est celle de la gravité de la situation qui l'est.
En effet nombre de politiques ne considèrent pas le spatial comme prioritaire et préfèrent soigner leur image et s'occuper de leur prochaine échéances électorales.

Quelle qu'en soit la raison, on peut se réjouir de cette accélération du programme.
Revenir en haut Aller en bas
tHe_LaMaN


tHe_LaMaN

Masculin Nombre de messages : 54
Age : 39
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 17/08/2012

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyLun 30 Déc 2019 - 17:14

Au cas où c'était passé inaperçu, certaines briques du développement de Thémis ont été ouvertes aux makers (en fait, à toute personne de bonne volonté intéressée par le sujet) au travers de Federation Open Space Makers.

Parmi ces briques, un système de baie modulaire pour test de charges utiles en microgravité (Baie Pélican) et une avionique modulaire pour lanceurs.

Un extrait de la présentation de ces projets "Themis Open" :
Citation :
Themis est un démonstrateur d'étage de lanceur réutilisable en mode Toss-back.
Le projet global est porté en 2019 par ArianeWorks (Arianegroup+CNES+Onera+autres partenaires)

Themis-Open proposé ici via la convention CNES-Open Space Makers rassemble plusieurs sous-sytèmes alternatifs au démonstrateur et proposés en développement open-source.

Cela peut intéresser certains membres du forum de rejoindre le projet, il n'y a aucune exigence de compétences ou de diplômes, uniquement une envie d'apprendre et de contribuer au développement des lanceurs réutilisables, tout cela en open source.
Revenir en haut Aller en bas
GNU Hope


GNU Hope

Masculin Nombre de messages : 455
Age : 54
Localisation : Jargeau Loiret
Date d'inscription : 25/07/2016

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyLun 30 Déc 2019 - 19:00

Pour mémoire, EyeSat un des cubesats lancés par Soyouz est architecturé autour d'une plateforme générique ouverte (et libre : je ne m'engage pas trop sur la licence) développé par SupAéro et quelques autres écoles.
EyeSat

Doc pdf
Revenir en haut Aller en bas
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 17461
Age : 69
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyJeu 4 Juin 2020 - 20:56

Tests réalisés sur une chambre de combustion entièrement réalisée en impression 3D.

https://www.ariane.group/wp-content/uploads/2020/06/ARIANEGROUP_3D_combustion_chamber_test_ETID.pdf

Ces travaux sont dans la mouvance de ce qu'on appelle le post-Ariane 6 ... je ne savais pas trop où mettre ce post

Citation :
The Expander-cycle Technology Integrated Demonstrator (ETID) is a full-scale demonstrator of an innovative thrust chamber for a future upper-stage rocket engine in the 10-metric ton thrust class.
Revenir en haut Aller en bas
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 17461
Age : 69
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyVen 5 Juin 2020 - 10:44

Reprise de l'information par Air & Cosmos

https://air-cosmos.com/article/test-dune-chambre-imprime-en-3d-darianegroup-23183

Les technologies qui ont été testées et validées seraient utilisables non seulement pour motoriser des "étages supérieurs" mais aussi pour les moteurs  de forte poussée équipant un étage principal (comme Prométheus)
Revenir en haut Aller en bas
Vadrouille


Vadrouille

Masculin Nombre de messages : 1676
Age : 25
Localisation : France
Date d'inscription : 04/10/2007

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptyVen 5 Juin 2020 - 23:11

En même temps, la réutilisation a comme objet prioritaire les premiers étages. Cela serait dévoyer le projet de son but initial que de développer des briques technologiques seulement applicables aux étages supérieurs.
Revenir en haut Aller en bas
vp


vp

Masculin Nombre de messages : 2713
Age : 46
Localisation : RP
Date d'inscription : 21/09/2005

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptySam 6 Juin 2020 - 7:55

@Vadrouille a écrit:
En même temps, la réutilisation a comme objet prioritaire les premiers étages.
Pourquoi ? qui a décrété cela ?
Revenir en haut Aller en bas
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 17461
Age : 69
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptySam 6 Juin 2020 - 10:13

@Vadrouille a écrit:
En même temps, la réutilisation a comme objet prioritaire les premiers étages. Cela serait dévoyer le projet de son but initial que de développer des briques technologiques seulement applicables aux étages supérieurs.

On pourrait plutôt penser que les techniques ont commencé à être développées pour "avoir des éléments de base" puis les utiliser pour aboutir sur un premier moteur dont la puissance n'est pas très élevée. Tous les objectifs restant en course.
Les tests ayant été positifs .... l'extension devient un objectif crédible pour des moteurs plus puissants (ou des grappes de moteurs).
Mais ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres.

Comme j'ai pris soin d'indiquer les sources que j'ai utilisées, il n'est pas compliqué pour qui le souhaite de "ré-interprêter" ce que je citais :

- d'Ariane Group
https://www.ariane.group/wp-content/uploads/2020/06/ARIANEGROUP_3D_combustion_chamber_test_ETID.pdf
qui donnait l'indication suivante :
Citation :
These tests were conducted jointly by ArianeGroup and DLR and follow on from the hot fire test campaign carried out last year, which validated 14 technological building blocks for future liquid propellant rocket engines.

- d'un article de journaliste
https://air-cosmos.com/article/test-dune-chambre-imprime-en-3d-darianegroup-23183
Revenir en haut Aller en bas
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 17461
Age : 69
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Après le démonstrateur Callisto, Thémis   Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 EmptySam 6 Juin 2020 - 10:31

Un autre document daté du 25/02/2019 .... donc portant sur la phase précédente des essais réalisés (pour valider les "briques" technologiques)

https://3dprintingindustry.com/news/esa-completes-first-test-fire-of-arianegroup-3d-printed-rocket-engine-149737/

On y apprend le nom du prototype :

Citation :
The European Space Agency (ESA) has completed the first hot fire testing of a full scale, 3D printed rocket engine demonstrator named BERTA (Biergoler Raumttransportaengine/Biergoler space transport drive).

Après le démonstrateur Callisto, Thémis - Page 2 Chambr10
Revenir en haut Aller en bas
 
Après le démonstrateur Callisto, Thémis
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Europe-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit