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Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 10:47
Maurice a écrit:
La NASA et son environnement "old space" ont quand même été capables de mener à bien les missions Apollo avec des règles à calcul du papier et des crayons ... Donc bon personnellement je n'irais pas chercher X justifications sur le temps de travail et l'esprit startup, SpaceX a simplement la volonté de réaliser ses projets, ils voulaient un lanceur lourd donc ils ont fait un lanceur lourd, la NASA elle n'a pu que suivre les directives d'un président prix Nobel de la paix qui préférait investir dans diverses guerres, si ce président avait décidé qu'il fallait un lanceur lourd pour apporter la démocratie et la liberté sur Mars, ils auraient un lanceur lourd.
Parce qu'il y avait volonté politique et objectif clair (la Lune !). C'est ce qui fait la force de SpaceX : un leadership qui sait où il veut aller.
Maurice
Nombre de messages : 1050 Age : 34 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 11:00
@ndiver : Mais c'est bien le sens de ce que je dis !
BBspace Rédacteur FCS
Nombre de messages : 1970 Age : 71 Localisation : Seine-et-Marne Date d'inscription : 21/11/2009
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 12:07
Maurice a écrit:
La NASA et son environnement "old space" ont quand même été capables de mener à bien les missions Apollo avec des règles à calcul du papier et des crayons ... Donc bon personnellement je n'irais pas chercher X justifications sur le temps de travail et l'esprit startup, SpaceX a simplement la volonté de réaliser ses projets, ils voulaient un lanceur lourd donc ils ont fait un lanceur lourd, la NASA elle n'a pu que suivre les directives d'un président prix Nobel de la paix qui préférait investir dans diverses guerres, si ce président avait décidé qu'il fallait un lanceur lourd pour apporter la démocratie et la liberté sur Mars, ils auraient un lanceur lourd.
Il y avait des ordinateurs du temps d'Apollo ! Ce n'était pas le moyen-âge ! Des grosses machines au sol, et aussi (bien que peu puissants) sur les vaisseaux !
ndiver
Nombre de messages : 306 Age : 34 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 18/06/2013
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 12:47
Maurice a écrit:
@ndiver : Mais c'est bien le sens de ce que je dis !
Effectivement, je me rends compte que j'ai lu un poil vite ton message ^^ L'autre point, c'est que SpaceX n'est pas soumis à des élections tous les deux ans, à des représentants et gouverneurs voulant absolument des emplois dans leurs états
Raoul
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Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 14:53
Parce qu'il y avait volonté politique et objectif clair (la Lune !). C'est ce qui fait la force de SpaceX : un leadership qui sait où il veut aller.
Elon Musk semble vouloir Mars, mais je suis certain que ce n'est qu'un objectif vers lequel tendre, pas vraiment LA planète où se rendre pour y habiter. Il n'y a pas que des obstacles techniques, financiers, psychologiques, il y en a même d'historiques (quoi, une ville sur Mars avant même une ville sous-marine ??)...Et Il y a un obstacle scientifique majeur: va-t-on propager nos bactéries (inévitable si on envoie l'homme) sur Mars avant même de savoir s'il y a des bactéries authentiquement martienne ?
bed31fr
Nombre de messages : 708 Age : 42 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 28/05/2008
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 16:04
on le sait déjà, Mars est stérile, il faudra bien se rendre à l'évidence un jour ou l'autre, mieux vaut tôt que tard et si une nation décrète qu'on peut démarrer la colonisation de Mars je ne vois pas ce qui pourrait l'arrêter, mais de toute façon cette éventualité n'est pas avant une bonne centaine d'année, 50 au plus tôt et si une technologie révolutionnaire venait à voir le jour
Maurice
Nombre de messages : 1050 Age : 34 Localisation : Val d'oise Date d'inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 16:30
@BBSpace : Il ne me semble pas avoir dit l'inverse ! Mais dans les années 60 la règle à calcul était encore largement utilisée, et la modélisation 3D sur ordinateur était encore bien loin ! Donc à l'époque c'était papier, crayon et règle à calcul.
Anovel Donateur
Nombre de messages : 1082 Age : 61 Localisation : 62 Le Portel Date d'inscription : 03/10/2017
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Jeu 22 Fév 2018 - 21:33
Raoul a écrit:
Parce qu'il y avait volonté politique et objectif clair (la Lune !). C'est ce qui fait la force de SpaceX : un leadership qui sait où il veut aller.
Elon Musk semble vouloir Mars, mais je suis certain que ce n'est qu'un objectif vers lequel tendre, pas vraiment LA planète où se rendre pour y habiter. Il n'y a pas que des obstacles techniques, financiers, psychologiques, il y en a même d'historiques (quoi, une ville sur Mars avant même une ville sous-marine ??)...Et Il y a un obstacle scientifique majeur: va-t-on propager nos bactéries (inévitable si on envoie l'homme) sur Mars avant même de savoir s'il y a des bactéries authentiquement martienne ?
Pour ton édification tiré de wikipédia:
Dans une optique de prévention, le Committee on Space Research (COSPAR) a publié son Planetary protection policy, texte indiquant les précautions nécessaires aux missions spatiales. Ce texte définit cinq catégories, selon le type de la planète (son intérêt pour les « études des processus des évolutions chimiques », ainsi que de la probabilité de sa contamination), et selon le type de la mission (survol lointain, mise en orbite, atterrissage, voire retour d'échantillons), et pour chacune de ces catégories, donne des recommandations concernant les précautions à prendre (risques de crashes, biodécontamination)4. À titre d'exemple, selon ce texte, les sondes atterrissant sur Mars comme Mars Exploration Rover entrent dans la catégorie 4, et doivent être stérilisées au niveau de 300 spores bactériennes par mètre carré5.
C'est à dire que l'on a déjà exporté nos précieuses bactéries un peu partout dans le système solaire y compris la surface de Mars et personne ne peut affirmer que ces bactéries n'aient pas survécues au voyage et à l'aterrissage!
bed31fr
Nombre de messages : 708 Age : 42 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 28/05/2008
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Ven 23 Fév 2018 - 7:29
je ne crois pas que cette vidéo ait été postée, on s'y croirait :)
Wakka Admin
Nombre de messages : 19545 Age : 59 Localisation : Orvault 44 Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Ven 23 Fév 2018 - 7:34
bed31fr a écrit:
je ne crois pas que cette vidéo ait été postée, on s'y croirait :)
Nombre de messages : 838 Age : 40 Localisation : Alsace Date d'inscription : 24/10/2005
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Ven 23 Fév 2018 - 9:26
bed31fr a écrit:
je ne crois pas que cette vidéo ait été postée, on s'y croirait :)
Merci pour le lien, c'est magnifique et répond à beaucoup de questions.
Fabien0300 Rédacteur FCS
Nombre de messages : 1313 Age : 33 Localisation : Dunkerque (59) Date d'inscription : 23/10/2016
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Sam 24 Fév 2018 - 20:52
La Tesla observée par un astronome le 23 février (en plein centre de l'image entre les 2 tirets rouges). A ce moment là, elle se trouve à 5 millions de km de la Terre
Astro-notes Donateur
Nombre de messages : 12548 Age : 77 Localisation : Corse du Sud Date d'inscription : 12/04/2006
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 25 Fév 2018 - 8:57
Il faut une sacré pugnacité pour arriver à repérer la zone où peut se trouver l'objet, et une sacré patience pour pointer sur ce qui peut bien être la voiture d'Elon Musk. Je ne sais pas si c'est juste ou pas, mais s'ils ont pris de nombreuses photos ils doivent voir ce point bouger de façon différente du mouvement stellaire. en tous cas
josé Donateur
Nombre de messages : 712 Age : 73 Localisation : F_67590 SCHWEIGHOUSE Date d'inscription : 04/01/2010
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 25 Fév 2018 - 11:23
oui, chapeau pour cela, quelle patience .
David L. Modérateur
Nombre de messages : 16999 Age : 46 Localisation : Troisième planète Date d'inscription : 16/08/2009
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Mer 28 Fév 2018 - 16:57
Le lancement inaugural de la Falcon Heavy, vu depuis la Chine (en anglais) :
David L. Modérateur
Nombre de messages : 16999 Age : 46 Localisation : Troisième planète Date d'inscription : 16/08/2009
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 3:02
Une belle vidéo diffusée par SpaceX le 10 mars, montre les premières images du retour du corps central, tombé dans l'océan à coté de la barge :
 
La vidéo, faite à la manière des résumés d'ULA :
ReusableFan
Nombre de messages : 1366 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 15/07/2017
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 8:50
Oui jolie vidéo !
Oulala, cet étage est vraiment passé tout près ! Il semble qu'il n'y avait qu'un (?) moteur allumé, d'où l'arrivée un peu rapide. Je trouve cela bien de la part de SpaceX de pas de se cacher et d'assumer aussi cet échec partiel dans une vidéo officielle.
Pour le reste, il y aussi de jolis extraits en HD et des belles images montrant l'aspect festif et et populaire de ce lancement historique.
phenix
Nombre de messages : 1770 Age : 25 Localisation : Hier:Ardèche Aujourd’hui:Marignane Demain:Vénus Date d'inscription : 22/02/2015
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 9:44
Petite question, Il y avait un problème de vitesse ça c'est sûr. Mais au vu de la proximité du crash, j'en viens a m'en demander s'il n'y a pas un système de sauvegarde qui ferait évité la barge si l’étage arriverai trop vite (pour ne pas endommager la barge). Sinon l'autre explication c'est tout bêtement que le déséquilibre de poussé ai affecté la précision.
ReusableFan
Nombre de messages : 1366 Age : 37 Localisation : France Date d'inscription : 15/07/2017
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 10:04
phenix a écrit:
Petite question, Il y avait un problème de vitesse ça c'est sûr. Mais au vu de la proximité du crash, j'en viens a m'en demander s'il n'y a pas un système de sauvegarde qui ferait évité la barge si l’étage arriverai trop vite (pour ne pas endommager la barge). Sinon l'autre explication c'est tout bêtement que le déséquilibre de poussé ai affecté la précision.
Je sais (faudrait que je retrouve la source) que la trajectoire est établie pour que, sans allumage, l'étage tombe dans l'eau. L'allumage implique ensuite un réalignement final vers la barge. Mais là en l'espèce difficile de dire ce qui s'est passé.
pappy2
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Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 10:21
Quand on regarde les images, j'ai l'impression que les jambes d'atterrissage ne sont pas déployées.
J'espère qu'en cas de vitesse excessive de l'arrivée du booster, il y a une procédure d'évitement de la barge, sinon il risque d'y avoir un gros trou au centre !
Giwa Donateur
Nombre de messages : 10158 Age : 76 Localisation : Nice Date d'inscription : 15/04/2006
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 11:14
La trajectoire programmée pour que l’étage se pose sur la barge est fonction de plusieurs paramètres et en particulier de la diminution de la vitesse. Si la décélération est insuffisante, la trajectoire sera plus tendue et le point d’impact se retrouvera hors de la barge. Les cas les plus difficiles à gérer, sont paradoxalement ceux où l’anomalie est minime , ce qui permet à la fusée de corriger partiellement sa trajectoire dans les derniers instants avec un appontage brutal,ce qui c’est déjà produit dans les premières tentatives de récupération. Est-ce que depuis un programme d’évitement de la barge dans ces cas limites a été prévu ?
Thierz Modérateur
Nombre de messages : 4317 Age : 43 Localisation : Grenoble-Chambéry Date d'inscription : 12/03/2008
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 11 Mar 2018 - 23:49
Space Opera nous a donné ces infos (mais où ?) : le point visé est à une centaine de mètres de la barge, ce qui fait qu'en cas de problème, l'étage tombe à l'eau. Si tout va bien, l'étage se déporte vers la barge pour l'apontage.
_________________ Je boycotte Star Wars, Rrrogntudjû !
Si j’avais demandé aux gens ce qu’ils voulaient, ils auraient répondu des chevaux plus rapides. Henry Ford
Nombre de messages : 12315 Age : 46 Localisation : France Date d'inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Lun 12 Mar 2018 - 0:27
J'ai effectivement lu plusieurs fois que les étage visent à quelques dizaines de mètres de barges avant l'allumage moteur, non pas pour épargner la barge mais parce que la trajectoire nominale fait que si les moteurs s'allument, cette trajectoire se courbe naturellement vers la barge. Je ne crois pas une seconde à un programme de vol qui fait dévier de la barge en cas de pépin, notamment parce que des tas d'étages se sont déjà écrasés sur les barges. Pour ce qui est des jambes c'est normal qu'elles ne soient pas sorties, comme (presque) tous les aspects des programmes de vol des lanceurs, les séquences ne se font pas sur des timers mais sur des paramètres de vol. Le déploiement des jambes se fait probablement sur des critères de vitesse, donc il est normal qu'elles soient encore repliées.
Wakka Admin
Nombre de messages : 19545 Age : 59 Localisation : Orvault 44 Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: Falcon Heavy (Tesla roadster) - Tir de démonstration - 6.2.2018 Dim 4 Nov 2018 - 9:33
La Tesla roadster a dépassé l'orbite de Mars. Selon une étude de modélisation de l'orbite, le Roadster et Starman pourraient s'écraser sur Vénus ou sur Terre, probablement dans les prochaines dizaines de millions d'années. La voiture spatiale n'a que 6% de chances de toucher la Terre dans un million d'années et 2,5% de frapper Vénus au cours de cette période.