Re: InSight - Mission d'exploration sur Mars

[David L.]

Euh...c'est pas la DLR qui était responsable d'HP3....et euh....c'est pas la DLR qui était responsable aussi de Philaé...vous savez, la tuyère qui fonctionne pas...les harpons qui ne se déclenchent pas....On pourrait pas confier les futures missions au CNES, je serai plus rassuré...

[mod]Merci d'éviter ce genre de caricature, qui n'incite pas les personnes travaillant dans le spatial à rejoindre le forum...[/mod]

[aRes]

En tous cas Insight ne dirait pas non à un bon dépoussiérage !


(sol 789 - 14/02/2021)

[spaceX]

En voyant cette photo, je me demande de quel pourcentage est réduite l'energie.
Quelqu'un a une idée?

[fredB]

Moi, en voyant cette photo, j'ai pensé que ce n'est pas Perseverance qui aurait dû embarquer l'hélicoptère Ingenuity

[Ctyastro]

L'évolution :

[spaceX]

C'est terrible cette pousiere sur Mars.
Ca va donner des sueurs froides aux futurs explorateurs humains...
Meme si on sait qu'un "coup de vent" peut balayer cette poussiere.
Est-ce aussi "abrasif" que sur la lune?

[Fabien0300]

C'est terrible cette pousiere sur Mars.
Ca va donner des sueurs froides aux futurs explorateurs humains...
Meme si on sait qu'un "coup de vent" peut balayer cette poussiere.
Est-ce aussi "abrasif" que sur la lune?

Il me semble que non. Si le régolithe lunaire est abrasif c'est parce-que ses grains sont tranchants. Sur Mars, il y a une atmosphère et du vent (même de l'eau à l'époque). Il doit donc y avoir des phénomènes d'érosion qui arrondissent les angles des grains

[Christoliquide]

Pourquoi il ne conçoive pas sur le bras un petit balai pour dépoussiérer ? Ca pèse pas beaucoup plus. 

Je pense qu'il aurait pu concevoir un système de balais accroché au bras robotique comme ceci

[Aragatz]

Ou un système de soufflerie, car je crois que le vent martien risque, lui, d'amener davantage de poussière au lieu d'en enlever...

[Astro-notes]

C'est pas idiot, une petite balayette cela aurait arrangé le rendement des cellules solaires ! 

[Anovel]

Pourquoi pas motoriser le bras porteur pour lui faire faire un quart de tour pour mettre le tout vertical une fois par mois histoire de "virer" la poussière !

[aRes]

Motoriser les panneaux solaires ça alourdit la sonde, complexifie le déploiement et en plus si ça se grippe durant la manoeuvre de rotation t'es marron pour le rendement.
Utiliser une sorte de balayette avec le bras robotique est une bonne idée. Ou un "essuie glace" ?

[Pline]

Motoriser les panneaux solaires ça alourdit la sonde, complexifie le déploiement et en plus si ça se grippe durant la manoeuvre de rotation t'es marron pour le rendement.
Utiliser une sorte de balayette avec le bras robotique est une bonne idée. Ou un "essuie glace" ?

Oups   ! j'ai arraché un câble faisant le ménage ! Cela va être coton à reconnecter ...

[Pline]

C'est terrible cette pousiere sur Mars.
Ca va donner des sueurs froides aux futurs explorateurs humains...
Meme si on sait qu'un "coup de vent" peut balayer cette poussiere.
Est-ce aussi "abrasif" que sur la lune?

Il me semble que non. Si le régolithe lunaire est abrasif c'est parce-que ses grains sont tranchants. Sur Mars, il y a une atmosphère et du vent (même de l'eau à l'époque). Il doit donc y avoir des phénomènes d'érosion qui arrondissent les angles des grains

Non ! L'érosion éolienne crée des bords tranchants. C'est l'érosion par l'eau qui, en roulant les roches/graviers/grains de sable, arrondit les bords.

[Fabien0300]

T'es sûr de toi ? Parce-que pour le cas de notre sable sur Terre c'est l'inverse, les grains sont arrondis par le vent


Source wikipédia :
"Le sable se caractérise par sa capacité à s'écouler. Plus les grains sont ronds, plus le sable s'écoule facilement. Le sable artificiel, obtenu par découpage ou broyage mécanique de roches, est principalement composé de grains aux aspérités marquées. On peut également différencier un sable qui a été transporté par le vent d'un sable transporté par l'eau. Le premier est de forme plus ronde, sphérique, alors que le deuxième est plus ovoïde. De plus, le sable éolien présente une diaphanéité plus mate que le sable fluviatile ou marin qui est dit "émoussé-luisant". L'aspect de la surface du grain de sable éolien est due aux multiples impacts que subit le sable lors de son déplacement."

[Pline]

T'es sûr de toi ? Parce-que pour le cas de notre sable sur Terre c'est l'inverse, les grains sont arrondis par le vent

....

Effectivement j'ai extrapolé à tort à partir des constats faits sur le gravier et les formes des roches au sol. Mème si les conditions sur Mars ne sont pas celles de la Terre, le processus d'érosion aérien aboutit également à des formes arrondies.

Source : (paragraphe 2.3)
Article sur les propriétés du régolithe (étude pour la mission InSight)

[Fabien0300]

Un inconvénient en moins pour les futurs colons

[Wakka]

https://twitter.com/EmilienGaudin/status/1365969053001596929

[spaceX]

Peut-on imaginer que la sonde ait pu enregistrer l'impact du skycrane de perseverance ?

[Fabien0300]

Ils avaient dit qu'ils tenteraient pour l'impact du bouclier sur le sol mais sans être sûrs que ça fonctionnerait. Pas de nouvelle depuis

[Wakka]

2 ème "grattage"

[Astro-notes]

Faute d'être capable de percer un modeste trou sur le sol martien, on se contentera de gratter la poussière en surface avec des photos spectaculaires, mais sans doute sans intérêt scientifique. 

[Wakka]

Faute d'être capable de percer un modeste trou sur le sol martien, on se contentera de gratter la poussière en surface avec des photos spectaculaires, mais sans doute sans intérêt scientifique. 

Ces "grattages" ne sont pas réalisés pour faire de jolies photos mais :

Quand le soleil se couche, le câble plat qui relie le sismomètre à l'atterrisseur se refroidit très rapidement et il craque. Ces tout petits craquements augmentent le bruit mesuré par l'instrument pendant cette période de la journée où il n'y a plus de vent. Le câble devient alors la première source de bruit.

En conséquence, les ingénieurs en charge de la mission ont décidé de le recouvrir avec du régolithe à l'aide de la pelle.

Cela devrait permettre d'améliorer la qualité des signaux et peut-être de détecter des ondes de surface qui auraient échappé aux scientifiques et qui permettraient d'affiner la structure interne de la planète.

Source

[Anovel]

D'après l'image du ramassage, cela me fait penser à du ciment pulvérulent un peu tassé comme quand on en retire avec une petite pelle d'un sac.
Au moins en surface, il semble que ce matériau soit très fin et pas très résistant, sans réelle cohésion.

[Wakka]

Au moins en surface, il semble que ce matériau soit très fin et pas très résistant, sans réelle cohésion.

Tout à fait d'accord, c'est sans doute la raison pour laquelle les "dust devils" sont possibles, même avec une atmosphère si ténue.

[Astro-notes]

Je me demandais si, doté d'une batterie rechargeable grace au bras robot du lander, le système sismique déporté ne pourrait pas se contenter d'une liaison Bluetooth pour envoyer les données à la sonde principale (lander). Du coup plus de câble au sol pour transmettre des parasites acoustiques.  ?