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 Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique

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phenix




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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 10:28

Fabien0300 a écrit:
Le 26 décembre, la sonde Parker a profité de son assistance gravitationnelle de Vénus pour allumer ses instruments et étudier l’interaction (le choc) entre la ionosphère de la planète et les vents solaires. Le but étant de définir exactement où se situe ce choc en fonction du cycle solaire de 11 ans. Les chercheurs devraient ainsi comprendre à quelle vitesse la planète perd son atmosphère. On en apprendra encore plus lors des deux prochains survols de la sonde en juillet 2020 et février 2021 car Parker passera à travers la queue de Vénus, là où l'atmosphère s'échappe.

https://www.space.com/parker-solar-probe-venus-flyby-observations-december-2019.html
Je réagie un peu a retardement, mais je me permet de fournir un complément d'information sur ma futur résidence secondaire. 
l'étude des pertes atmosphérique est essentiel pour comprendre l'histoire de venus, car permettrait d'établir des modelés de la perte d'eau. En effet, venus c'est formé près de la terre et a donc du absorbé des quantités similaire d'eau dans le disque protoplanétaire et par bombardement cométaire. Or aujourd’hui on a plus que le nuage d'acide sulfurique qui contienne de l'eau soit sous forme simple soit combiner dans des quantités bien trop faible comparé au océan qu'on pourrait attendre.  L’hypothèse majoritaire est que la vapeur d'eau des océans ai migré vers les couches haute de l'atmosphère et est était décomposé en oxygène (qui combiné a du carbone aurais crée du CO2) et en hydrogène qui, particulièrement léger, aurais était soufflé par les vents solaire. Or vu qu'on comprend très mal se phénomène, on a du mal a en estimé le débit et donc savoir en combien de temps des océans entier on pu être soufflé. Savoir quand venus a perdu ses océans est essentiel car selon les modelés de formation planétaire, venus devrait encore aujourd’hui être vivable avec une atmosphère 4 fois plus important que le notre (contre 100fois aujourd'hui), des température légèrement supérieur au notre (contre 500°C aujourd'hui et de l'eau liquide en surface. donc il y a eu quelque part un point de divergence dont on ne connais pas la nature mais dont la connaissance du débit de fuite de l'hydrogène permettrait d'estimé quand il est survenu.
Se phénomène est un cas unique dans les systèmes solaire car mercure n'a déjà plus rien à perdre, la terre et protéger par sont champs magnétique et mars est trop loin et a une atmosphère trop tenu pour que le phénomène de perte soit aussi importante que sur venus. De delà de la seul compréhension de notre jumelle, cette étude est essentiel car se model de formation pourrais se retrouvé sur les exo planète et ainsi différencier a distance des planètes vivable comme la terre d'enfer (pour la vie terrestre) comme venus. 
Coté technique, cette étude se heurte a un problème financier car pour mieux le comprendre il faudrait placer un ou plusieurs orbiteur sur des orbites particulière qui ne permettrait d'étudier que la ionosphère. Donc même si cette investigation est essentiel elle ne peu pas justifier a elle seul le cout d'une mission entier alors qu'un orbiteur sur une orbite polaire pourrais étudier efficacement a la fois l'atmosphère et la surface. Une idée serait d'envoyer une mission multiplateforme comprenant en plus de la mission principale un ou plusieurs cuestas dédiées à l’ionosphère. Mais en attendant, on se contente d'utilisé les sonde qui passe dans le coin (et Parker est particulièrement bien instrumenté pour ça) pour récolté des données
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katalpa


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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 10:57

Ctyastro a écrit:
katalpa a écrit:
J'ai du mal à comprendre ce qu'on cherche en observant le soleil. Une prévision des éruptions solaires ?

On cherche a étudier la couronne solaire.
Pourquoi celle ci a une température d'un million de degrés alors que la surface du Soleil n'est que de 6000 °C.
Théoriquement, plus on s'éloigne d'un corps chaud et plus ça refroidi. Là, ce n'est pas le cas.
Il y a sans doute des réactions nucléaires dans la couronne solaire, je suppose.
Ca nous change d'étudier le soleil alors que c'est un élément pour le moins important de notre système solaire.

Phenix dit que les instruments de Solar Probe Parker sont très au point pour étudier Venus, ça nous prépare peut-être une sonde pour Venus...
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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 12:20

katalpa a écrit:

Il y a sans doute des réactions nucléaires dans la couronne solaire, je suppose.

Ce n'est pas possible, car pour initier une réaction nucléaire de fusion, il faut une énorme compression et une température d'environ 15 millions de degré, conditions qui ne sont atteintes qu'au coeur du Soleil.

Le chauffage de la couronne, est présumé réalisé par le biais de spicules par lesquels peut monter du plasma très chaud provenant de l'intérieur du Soleil.

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-mystere-couronne-solaire-enfin-resolu-27195/

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/pourquoi-la-couronne-solaire-est-aussi-chaude_117333

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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 13:31

Montmein69 j'aime le contraste dans ton message entre la réalité :

montmein69 a écrit:
(...)

Cela fait toujours l'objet d'observations et de recherches.

... et le sensationnalisme des médias :

montmein69 a écrit:
(...)

www.futura-sciences.com : astronomie-mystere-couronne-solaire-enfin-resolu

(...)

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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 13:56

katalpa a écrit:


Phenix dit que les instruments de Solar Probe Parker sont très au point pour étudier Venus, ça nous prépare peut-être une sonde pour Venus...
pas vraiment 
Venus etant un pivot gravitationnel tres efficace (faible Dv initale, masse importante, proximité avec le soleil) elle reçoit très régulièrement des visites de sonde a destination d'autre astre. ces sondes utilise quasiment a chaque fois leur instrument pour collecté des données sur Vénus mais aussi pour les testes. selon l'instrumentation de la sonde on peut étudier des domaine variér. messenger etait detiné a imagé mercure donc a fait des photo multispectrale de venus, galileo était orienté dynamique de l'atmosphere de jupiter, donc elle a etudier la dynamique de selui de venus. Parker est bien évidement orienté dans l’étude solaire. mais beaucoup d'instrument (étude du vents solaire,du palsma, champs magnétique) destine a étudier l’héliosphère du soleil sont aussi très précieux pour étudier l'interaction vent solaire<=>atmosphere donc c'est logique d'elle s'interesse a la ionosphère.
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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 19:53

La sonde Parker Solar Probe, qui pour rappel a son capteur de champ magnétique fourni par le LPC2E (laboratoire de physique et chimie de l'environnement et de l'espace d'Orléans), devrait survoler notre étoile à 11,6 millions de miles (18,7 millions de km) le 29 janvier prochain.
Un 4ème survol sur une série de 24 prévus jusqu'à la fin de la mission. Progressivement, la sonde devrait se rapprocher à 4 millions de miles (6,5 millions de km) de la surface du soleil.

les premiers résultats de la mission : https://www.nasa.gov/press-release/first-nasa-parker-solar-probe-results-reveal-surprising-details-about-our-sun

L'explication de l'origine de cette augmentation de température entre la "surface" (6000 °K) et la "couronne" (1 à 3 M °K) en quelques 2000 km promet d'être passionnante, de même que l'origine de ces deux types de vents de particules, lents (400 km/s) et supersoniques (800 km/s). Si j'ai bien compris, le vent est créé par la dépression entre le soleil et le milieu interstellaire, mais pourquoi deux vitesses ?
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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 8 Jan 2020 - 20:16

Thierz a écrit:
.../cut/....
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Pour être plus complet sur l'article de Futura Sciences, - je suppose que - tu as pris comme citation ce qui est écrit dans le lien pointant sur l'article qui peut laisser penser à une affirmation.
Citation :
www.futura-sciences.com : astronomie-mystere-couronne-solaire-enfin-resolu

Le titre de l'article lui est :
Le mystère de la couronne solaire enfin résolu ?

Le point d'interrogation ..... fait-il la différence ? Il semble que oui, puisque la conclusion évoque aussi la poursuite de recherches pour mieux comprendre :
Citation :
Selon l'article publié par les chercheurs du LMSAL, les spicules sont accélérées verticalement dans la couronne solaire et viennent y déverser leur plasma brûlant telles des fontaines.

Il faudra attendre 2012 et la mise en service d'une autre mission de la Nasa, Iris (Interface Region Imaging Spectrograph), pour mieux comprendre ce phénomène de transfert ainsi que le rôle joué par la chromosphère (une couche épaisse de 10.000 kilomètres située entre la photosphère et la couronne), zone de transit des spicules.
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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 7:26

Ah oui désolé j'avais pas vu le "?" qui change tout, mea culpa.

Pour les vents à 400 et 800 km/s, le fait que les vitesses soient multiples l'une de l'autre pourrait venir d'une fonction harmonique quelque part ?

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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyJeu 9 Jan 2020 - 8:08

Non, ce ne sont que des ordres de grandeur. Les mesures réalisées jusqu'à présent sont très imprécises.

Ce dont on est sûr c'est que :
- le plasma plus froid et moins dense des pôles (d'ou partent les trous coronaux qui migrent vers l'équateur) produit un vent rapide (~800 km/s)
- le plasma plus chaud et plus dense de l'équateur produit un vent lent (~400 km/s)
C'est un paradoxe, un problème de physique des plasmas, que la sonde pourra peut être nous expliquer.

Autre paradoxe, le vent solaire, en s'éloignant de l'étoile, donc en expansion dans le milieu interstellaire, ne refroidit pas. Donc il y a un processus de chauffage qui reste inexpliqué. Un problème de conversion d'énergie thermique en énergie cinétique.
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MessageSujet: Re: Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique   Parker Solar Probe - Mission en orbite héliocentrique - Page 3 EmptyMer 15 Jan 2020 - 7:55

Petites illustrations sonores :

"Il y a un vent qui émane du Soleil. Il ne souffle pas comme un doux sifflement mais comme un cri d'ouragan. Composé d'électrons, de protons et d'ions plus lourds, le vent solaire parcourt le système solaire à environ 1,6 million de km / h, se déployant sur tout sur son passage. Pourtant, à travers le rugissement du vent, la sonde solaire Parker de la NASA entend les petits gazouillis, les grincements et les bruissements qui font allusion à l'origine de ce vent mystérieux et toujours présent. L'instrument FIELDS du vaisseau spatial peut écouter les fluctuations électriques et magnétiques causées par les ondes de plasma. La sonde solaire Parker qu'elle peut «entendre» lorsque les ondes et les particules interagissent les unes avec les autres, enregistrant des informations de fréquence et d'amplitude sur ces ondes de plasma que les scientifiques pourraient ensuite jouer comme des ondes sonores. Et il en résulte des sons saisissants."
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