Programme spatial russe
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@phenix a écrit: Mais bon il y a pas forcément besoin d une station pour faire le transite federatsia <=>lem.
C'est justement pour cela que l'intérêt d'une station restera toujours faible pour aller ensuite au sol. L'intérêt d'une station, c'est d'y rester. Pour y faire quoi, je ne sais pas, c'est une autre question.
Le gain de masse lié au fait de laisser un Orion ou un Federatsia en orbite haute n'est-il pas d'un autre côté limité par le surpoids d'un super LEM qui devrait emporter jusqu'au sol les ergols nécessaires à remonter jusqu'à l'orbite haute ? Je n'ai pas du tout d'idée du rapport entre l'un et l'autre.
Vadrouille- Messages : 1729
Inscrit le : 04/10/2007
Dmitry a remonté les bretelles de Dmitry...
https://arstechnica.com/science/2019/01/russian-prime-minister-blasts-space-chief-talk-less-do-more/
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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.- Modérateur
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Je poste cela ici pour éviter d'encombrer le sujet sur le LOP Gateway. Je suis tombé sur ce document d'Energuia sur le blog de Daniel Marin (au passage très bon blog sur l'actu spatiale si vous parlez espagnol) qui date de Juillet 2017. En soit ce qui y est intéressant c'est que c'est une proposition de mission lunaire avec Federatsia et un atterrisseur, mais sans lanceur super-lourd, juste avec Angara-5V, et Soyouz-5 (Irtych ?) pour le lancement habité de Federatsia. Rien de neuf puisque cela a un an et demi et qu'entre temps on a vu beaucoup de déclarations des russes en faveur d'un lanceur super-lourd, mais cela est intéressant car jusqu'alors ce type de mission "lego" se faisait avec un Federatsia lancé depuis une Angara. Là ils ont intégré Soyouz-5.
Cela demande de la logistique, cela se fait en 5 lancements, le train lunaire est assemblé en orbite terrestre.
Plusieurs remarques/interrogations :
-Federatsia est ici dans une configuration proche d'Orion, c'est à dire que le vaisseau faire l'injection trans-terrestre au retour, mais le freinage à l'aller est assuré par un petit étage supplémentaire appelé OKIT (violet et jaune).
-Cette version de Federatsia lunaire n'a pas l'air plus lourde que la version terrestre, puisqu'elle est envoyée avec le même lanceur.
-J'ai du mal à saisir l'utilité des deux "AOT" qui se greffent entre l'étage d'injection trans-lunaire (OHIT) et le OKIT. Ce sont des étages, justes des réservoirs ? Etrange que cela nécessite deux lancements d'Angara.

Vous connaissiez, avez déjà-vu ça ?
Cela demande de la logistique, cela se fait en 5 lancements, le train lunaire est assemblé en orbite terrestre.
Plusieurs remarques/interrogations :
-Federatsia est ici dans une configuration proche d'Orion, c'est à dire que le vaisseau faire l'injection trans-terrestre au retour, mais le freinage à l'aller est assuré par un petit étage supplémentaire appelé OKIT (violet et jaune).
-Cette version de Federatsia lunaire n'a pas l'air plus lourde que la version terrestre, puisqu'elle est envoyée avec le même lanceur.
-J'ai du mal à saisir l'utilité des deux "AOT" qui se greffent entre l'étage d'injection trans-lunaire (OHIT) et le OKIT. Ce sont des étages, justes des réservoirs ? Etrange que cela nécessite deux lancements d'Angara.

Vous connaissiez, avez déjà-vu ça ?
Vadrouille- Messages : 1729
Inscrit le : 04/10/2007
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Localisation : France
Je rebondis sur le schéma du dessus et après l'interview de Nikolaï par SpaceOddity cette semaine à l'occasion du lancement de Soyouz MS-12.
Nico avais indiqué que Federatsia ne serait utilisé que pour les missions lunaires, après les premiers vols d'essai en orbite terrestre à destination de l'ISS. Dans l'hypothèse d'une nouvelle station orbitale russe en LEO, Soyouz continuerait à être utilisé.
Dans ce cas, il n'y aurait qu'une seule version de Federatsia, destinée aux missions lunaires. J'avais vu auparavant circuler des illustrations montrant deux versions.
Et à priori vu le graphique ci-dessus, ce serait un Federatsia avec un module de service "court", sans les ergols servant au freinage et à l'insertion en orbite lunaire. Donc similaire à Orion. Sauf que si les russes visent l'orbite lunaire basse, ils vont devoir avoir un étage dédié au freinage (voir l'image ci-dessus).
Nico avais indiqué que Federatsia ne serait utilisé que pour les missions lunaires, après les premiers vols d'essai en orbite terrestre à destination de l'ISS. Dans l'hypothèse d'une nouvelle station orbitale russe en LEO, Soyouz continuerait à être utilisé.
Dans ce cas, il n'y aurait qu'une seule version de Federatsia, destinée aux missions lunaires. J'avais vu auparavant circuler des illustrations montrant deux versions.
Et à priori vu le graphique ci-dessus, ce serait un Federatsia avec un module de service "court", sans les ergols servant au freinage et à l'insertion en orbite lunaire. Donc similaire à Orion. Sauf que si les russes visent l'orbite lunaire basse, ils vont devoir avoir un étage dédié au freinage (voir l'image ci-dessus).
Vadrouille- Messages : 1729
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Edit (23/12/2020) : Ceci n'est pas un document officiel
Programme lunaire russe prévu à ce jour :
Luna-Ressource en 2025 (Luna-26 ou 27 ?)
Suivi de Lunokhod-3 (Luna-Grunt ou Luna-28 ?)
L'atterrisseur habité semble s'appeler Corvette
De ce que je comprends, en 2035, plus besoin d'atterrisseur puisque la nouvelle version d'Oriol se posera directement sur la Lune ?

(document dont je n'ai pas trouvé la source)
Luna-Ressource en 2025 (Luna-26 ou 27 ?)
Suivi de Lunokhod-3 (Luna-Grunt ou Luna-28 ?)
L'atterrisseur habité semble s'appeler Corvette
De ce que je comprends, en 2035, plus besoin d'atterrisseur puisque la nouvelle version d'Oriol se posera directement sur la Lune ?
(document dont je n'ai pas trouvé la source)
Dernière édition par Fabien0300 le Mer 23 Déc 2020 - 13:46, édité 1 fois
Fabien0300- Modérateur
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Localisation : Nord
Luna-27 est Luna-Resours.@Fabien0300 a écrit:Programme lunaire russe prévu à ce jour :
Luna-Ressource en 2025 (Luna-26 ou 27 ?)
[...]
Luna-26 est Luna-Resours-Orbiter.
Luna-25 est Luna-Glob.
Le zouave- Messages : 124
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Localisation : Pays-Bas
@Fabien0300 a écrit:Programme lunaire russe prévu à ce jour :
Luna-Ressource en 2025 (Luna-26 ou 27 ?)
Suivi de Lunokhod-3 (Luna-Grunt ou Luna-28 ?)
L'atterrisseur habité semble s'appeler Corvette
De ce que je comprends, en 2035, plus besoin d'atterrisseur puisque la nouvelle version d'Oriol se posera directement sur la Lune ?
(document dont je n'ai pas trouvé la source)
Ce document est issu d'un article publié dans le dernier numéro de Rousski Kosmos :
https://www.roscosmos.ru/29689/
Il ne s'agit absolument pas de ce que le programme russe prévoit, mais d'une proposition de deux des directeurs de l'institut spatial de l'Académie des Sciences. Proposition qui n'engage qu'eux.
@nikolai39 a écrit:
Ce document est issu d'un article publié dans le dernier numéro de Rousski Kosmos :
https://www.roscosmos.ru/29689/
Il ne s'agit absolument pas de ce que le programme russe prévoit, mais d'une proposition de deux des directeurs de l'institut spatial de l'Académie des Sciences. Proposition qui n'engage qu'eux.
Ah merci d'avoir retrouvé la source. Je modifie donc mon post
Fabien0300- Modérateur
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