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 Débris (?) en folie !

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Gasgano


Gasgano

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MessageSujet: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptySam 2 Fév 2019 - 19:05

Un objet évoluant sur une orbite très inhabituelle a été repéré une première fois le 25 janvier par l'observatoire ATLAS-HKO (Asteroid Terrestrial-impact Last Alert System) d'Haleakalā (télescope de 0,5 m) situé à 3000 m sur l'île de Maui à Hawaï.
Périgée = 600 km, apogée bien au-delà d'orbite lunaire : 538 000 km !, inclinaison = 121 ° ===> orbite rétrograde !
Les données semblent indiquer (j'ignore le détail et comment ?) qu'il s'agit d'un objet ayant un rapport surface/masse extrèmement élevé : 35 m²/kg, très léger : moins d'un kg et des quelques mètres d'envergure ...

Sous la désignation "A10bMLz", selon le Northolt Branch Observatories (à Londres), il est considéré comme un possible débris astronautique ressemblant à un sac d'emballage poubelle vide "empty trash bag object"  pouvant avoir été perdu au cours d'un lancement (lequel ?) puis propulsé sur orbite haute (c'est peu dire) sous l'action du rayonnement solaire !
Explication particulièrement tirée par les cheveux, je trouve, vu les paramètres orbitaux (incl., apogée), mais bon, why not !  
 
Northolt Branch Observatories   (26/01/2019)
https://www.facebook.com/NBObservatories/videos/293401511372535/
Live Science  (30/01/2019) :
https://www.livescience.com/64631-empty-trash-bag-space-debris.html


Dernière édition par Gasgano le Sam 2 Fév 2019 - 19:32, édité 1 fois
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phenix


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MessageSujet: Re: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptySam 2 Fév 2019 - 19:25

intéressant. 

Le plus logique serait un élément (d'étage supérieur ou d' une sonde) envoyer vers la lune ou vers un trajet interplanétaire ( et c’était détaché avant d'atteindre la vitesse de libération). après une fois sur une orbite croissant l'orbite lunaire, il suffit d'une assistance (ou dé-assistance) gravitationnelle de notre satellite pour chamboulé l'orbite et la faire devenir rétrograde.


si vous aimé les théories complotiste, vous pouvez imaginé que ça provient d'une arme antisatellite placé sur une orbite rétrograde (pour défonce les satellite arrivant dans l'autre sens, il y a des projets) mais je vois pas l’intérêt de mettre un apogée aussi haut (en orbite basse le différentielle de vitesse est de l'ordre de 15km/s, rien ne peut résiste a un telle impact).

Pour cette histoire de propulsion solaire, ok pour la hausse d'apogée, mais pour passé grâce a des paramètre aléatoire d'une orbite pro grade (ou même polaire) a une orbite rétrograde (avec un périgée si ...normal) sans qu'une des innombrables orbite intermédiaire passe trop bas me parait particulièrement capillotracté.  donc soit se serait une changement d'inclinaison en une orbite (donc une perturbation lunaire) ou sinon l'objet serait déjà en orbite rétrograde et le soleil aurai juste rehaussé l'apogée. donc quel satellite on était lancé sur une orbite aussi rétrograde , il y a des projet d'arme orbitale et de satellite de reconnaissance a haut taux de repassage, mais sinon je vois que les satellites israélien qui pour des raison géographique sont lancé en rétrograde (méditerrané).
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Anovel
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MessageSujet: Re: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptyDim 3 Fév 2019 - 8:48

Il pourrait s'agir  des restes d'une voile solaire car je pense que depuis les ballons Echo il n'y a plus eu de satellites de ce type. Je ne vois rien d'aussi léger dans les satellites, coiffes ou reste de réservoirs. Reste les exotiques genre couverture thermique qui se serait détachée d'un satellite et entrainée à la fois par le vent solaire et un effet voile solaire pour cette orbite aussi allongée !

PS; il me revient en mémoire que lors d'une EVA sur Hubble des panneaux solaires ont été largué sans plus de manière , est-il envisageable que ce soit un de ces panneaux ?


Dernière édition par Anovel le Dim 3 Fév 2019 - 9:10, édité 1 fois (Raison : ajout tardif)
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David L.
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David L.

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MessageSujet: Re: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptyDim 3 Fév 2019 - 10:46

@Anovel a écrit:
Il pourrait s'agir  des restes d'une voile solaire car je pense que depuis les ballons Echo il n'y a plus eu de satellites de ce type. Je ne vois rien d'aussi léger dans les satellites, coiffes ou reste de réservoirs. Reste les exotiques genre couverture thermique qui se serait détachée d'un satellite et entrainée à la fois par le vent solaire et un effet voile solaire pour cette orbite aussi allongée !

PS; il me revient en mémoire que lors d'une EVA sur Hubble des panneaux solaires ont été largué sans plus de manière , est-il envisageable que ce soit un de ces panneaux ?

Le panneau solaire lâché par Kathryn Thornton est rentré dans l'atmosphère depuis près d'un quart de siècle.

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Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
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Gasgano


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MessageSujet: Re: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptyJeu 7 Fév 2019 - 20:22

Dans le série, un autre objet intriguant (ZTF02Rm) a été découvert fin janvier par l'équipe du ZTF (Zwicky Transient Facility) au Mt Palomar, mais cette fois sur une orbite solaire descendant en-deçà de Mercure (0,21 UA) et culminant au niveau de l'orbite terrestre, qui ne pourrait correspondre (si origine astronautique) qu'au seul 3ème étage qui a propulsé la Parker Solar Probe en août dernier, sauf que, selon Jonathan McDowell, deux paramètres orbitaux (inclinaison & node) ne collent pas pour confirmer cette hypothèse !
Il apparaît aussi que ZTF02Rm n'était éloigné que de 3 distances lunaires le 30 janvier, la veille de sa découverte !
Tout aussi étrange (si origine naturelle), l'objet semble animer d'une folle rotation d'environ 10 secondes de période !
D'après la luminosité, sa taille avoisinerait 60 m, s'il s'agit d'un objet très sombre (albédo 5 %) et donc nettement moins s'il se révèle particulièrement réfléchissant comme typiquement l'est un objet artificiel ...
Toujours est-il que ZTF02Rm a reçu, comme pour un astéroïde, la désignation provisoire 2019 BE5.
La distance minimun (EMoid) entre les orbites de la Terre et de 2019 BE5 = 0,00016 UA, soit environ 24 000 km !

https://minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19C10.html
http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=2019+BE5&commit=Show

YE Quanzhi (Caltech, ZTF survey) 1er fév. :
"‏Weird object ZTF02Rm found by @ztfsurvey last night. Current nominal orbit has q=0.15 au, a=0.66 au. H=22.5 suggests a size of perhaps 100-m. But most intriguingly, it seems to have a rotational period (?) of 10-sec or so. Did someone lose a spacecraft/booster out there?"

Jonathan McDowell  (1er fév.) :
"‏I'm aware. Haven't had a chance to look into it yet. But the only artificial object with q < 0.20 AU is Parker Solar Probe - hopefully you've checked it's not that."
"Further observations have shown the object is in a 0.21 x 1.0 AU orbit, very similar to the Parker third stage, but with different inclination and node."


YE Quanzhi (1er fév.) :
"There are more observations now... and the orbit is incompatible with known artificial objects. So likely a fast-rotating asteroid. No time-series photometry that I am aware of."
"I found this object odd because it seems to spin faster than any asteroid that we know of, so I wondered if it could be from one of the interplanetary spacecrafts that we sent earlier, but there is no good match. Looks like it is most likely just an oddball asteroid."
"It travels from inside Mercury's orbit to Earth's orbit. Interesting, but there are a few other known asteroids that have similar orbits."
"Current solution put H=25.1, so 60-m assuming albedo=0.05."

YE Quanzhi (4 fév.) :
"Nope. We have a pretty good idea of the orbit of ZTF02Rm (now officially designated as 2019 BE5) now, and the closest approach was about 3 lunar distances, occurred on Jan. 30. There's no way it could hit us."

https://twitter.com/Yeqzids/status/1091133085872095232
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Fabien


Fabien

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MessageSujet: Re: Débris (?) en folie !   Débris (?) en folie ! EmptyJeu 7 Fév 2019 - 21:06

2019 BE5 est dans la liste tenue par l'ESA des objets à observer en priorité dans le but d'un suivi "en continue"…
neo.ssa.esa.int/priority-list
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