PortailForumRechercherS'enregistrerConnexionAccueil
Partagez | 
 

 Starship Mk1 (Boca Chica)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 18 ... 32, 33, 34, 35, 36  Suivant
AuteurMessage
Wakka
Admin
Admin



Nombre de messages : 19245
Date d'inscription : 10/07/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyLun 4 Nov 2019 - 17:46

L'installation du 2 ème aileron est en cours. Bon, d'accord, c'est de l'autre coté et on ne voit rien.

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Scree928
Revenir en haut Aller en bas
http://developpement-orion.over-blog.com/ En ligne
BBspace
Rédacteur FCS
Rédacteur FCS

BBspace

Masculin Nombre de messages : 1920
Age : 71
Localisation : Seine-et-Marne
Date d'inscription : 21/11/2009

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyLun 4 Nov 2019 - 18:05

ndiver a écrit:
@BBspace : Yuri G. ?

A côté de ce Mk1, la R7 de Gagarine c'était de l'horlogerie suisse....
Revenir en haut Aller en bas
Surt


Surt

Masculin Nombre de messages : 313
Age : 53
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 07/02/2018

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyLun 4 Nov 2019 - 18:46

Ce qui m'étonne le plus c'est que c'est juste pointé. Aucun cordon de soudure bien appliqué. Aucune étanchéité. Un coup de meuleuse à droite et à gauche et puis c'est tout. Même si cet engin à usage unique n'est pas destiné à aller bien haut, même si la "charpente" doit être beaucoup plus soignée, les sollicitations de l'enveloppe induites par les vibrations vont être longues et intenses.
Revenir en haut Aller en bas
Wakka
Admin
Admin

Wakka

Masculin Nombre de messages : 19245
Age : 59
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyLun 4 Nov 2019 - 19:29

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 1993

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 2274

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 3149

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
http://developpement-orion.over-blog.com/ En ligne
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 7:30

Ces ailerons seront soumis à des contraintes dynamiques importantes et ses attaches devront être résistantes, tout en gardant leurs mobilités : des critères drastiques !
Revenir en haut Aller en bas
Roch


Roch

Masculin Nombre de messages : 71
Age : 33
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/01/2018

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 11:18

Surt a écrit:
Ce qui m'étonne le plus c'est que c'est juste pointé. Aucun cordon de soudure bien appliqué. Aucune étanchéité. Un coup de meuleuse à droite et à gauche et puis c'est tout. Même si cet engin à usage unique n'est pas destiné à aller bien haut, même si la "charpente" doit être beaucoup plus soignée, les sollicitations de l'enveloppe induites par les vibrations vont être longues et intenses.
Je lis tes critiques, ainsi que celles d'autres membres du forum, notamment Wakka Mustard, concernant l'aspect "bricolage" de la carlingue externe. Bien sûr, vous n'avez pas tort et ce n'est pas parfait: Les tôles ont parfois un aspect froissé et je note les traces de corrosion sur certaines soudures du haut de l'ogive, mais ça se veut fonctionnel, peu onéreux et rapide à assembler.
La carlingue doit juste tenir le temps de quelques essais.
Par exemple, on a l'impression qu'ils utilisent, pour l'ogive, des tôles plates qu'ils assemblent, alors que sur un prototype plus avancé, on courberait préalablement la tôle, pour un résultat plus "propre". Par ailleurs, on utiliserait d'autre procédé de soudure, pour faire un raccord inoxydable et plus propre également.
Néanmoins, quand tu dis "aucune étanchéité", là j'ai un doute quant au fait que tu aies raison: je pense que c'est à peu près étanche.
Quant à la solidité, ils ont du faire les calculs et ça doit résister aux contraintes attendues, avec une marge de sécurité correcte (je présume)... scratch
En tous cas, quand on n'y regarde pas de trop près, l'engin en général a "de la gueule", et j'espère qu'il remplira sa mission au mieux, savoir valider certains concepts pour ouvrir la voie à d'autres prototypes mieux finis... Arrow chaud


Dernière édition par Roch le Mar 5 Nov 2019 - 11:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Wakka
Admin
Admin

Wakka

Masculin Nombre de messages : 19245
Age : 59
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 11:21

Roch a écrit:

Je lis tes critiques, ainsi que celles d'autres membres du forum, notamment Wakka, concernant l'aspect "bricolage" de la carlingue externe.

Ah bon ?

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
http://developpement-orion.over-blog.com/ En ligne
Thierz
Modérateur
Modérateur

Thierz

Nombre de messages : 4212
Age : 43
Localisation : Grenoble-Chambéry
Date d'inscription : 12/03/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 11:25

Wakka a écrit:
Roch a écrit:

Je lis tes critiques, ainsi que celles d'autres membres du forum, notamment Wakka, concernant l'aspect "bricolage" de la carlingue externe.

Ah bon ?

Il confond avec Mustard.

Ne nous y trompons pas : sur la partie cylindrique, la paroi extérieure sert de paroi aux réservoirs, donc étanchéité et solidité obligatoires !

_________________
Rrrogntudjû !
Si j’avais demandé aux gens ce qu’ils voulaient, ils auraient répondu des chevaux plus rapides.
Henry Ford


chaud Dragon Crew Demo 1 : amarrage ISS confirmé ! chaud


Thierz, 515ème membre du forum, mais 30ème plus bavard !
study Mon service de relecture de vos publications (orthographe, grammaire, typographie, mise en page...) est en pause, je manque de temps libre study
Revenir en haut Aller en bas
Roch


Roch

Masculin Nombre de messages : 71
Age : 33
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/01/2018

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 11:41

Thierz a écrit:
Wakka a écrit:


Ah bon ?

Il confond avec Mustard.

Ne nous y trompons pas : sur la partie cylindrique, la paroi extérieure sert de paroi aux réservoirs, donc étanchéité et solidité obligatoires !
Oui effectivement, j'ai confondu avec Mustard (votre photo de profil étant proche) mur , toutes mes excuses.
Revenir en haut Aller en bas
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 15:52

Thierz a écrit:
Ne nous y trompons pas : sur la partie cylindrique, la paroi extérieure sert de paroi aux réservoirs, donc étanchéité et solidité obligatoires !
Effectivement c’est un point important à rappeler
Revenir en haut Aller en bas
Surt


Surt

Masculin Nombre de messages : 313
Age : 53
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 07/02/2018

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 17:40

Revenir en haut Aller en bas
montmein69


montmein69

Masculin Nombre de messages : 16838
Age : 68
Localisation : région lyonnaise
Date d'inscription : 01/10/2005

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 18:16

Quelle est l'estimation de la masse des ergols qui permettront de monter à 20 km puis revenir et atterrir en douceur au sol ?
Revenir en haut Aller en bas
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 18:16

A examiner avec grossissement, il apparaît des failles  et que donc l’étanchéité n'est pas encore assurée si des colmatages ne sont pas faits  ... et encore dans quelles conditions cela pourra être fait ????  scratch

A moins que pour s'élever à 20 km d'altitude cela nécessite moins d'ergols et que des réservoirs internes de plus faibles capacités puissent être installés ?
Revenir en haut Aller en bas
Illuminati


Illuminati

Masculin Nombre de messages : 120
Age : 53
Localisation : Canada
Date d'inscription : 09/10/2019

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 18:16

Surt a écrit:
à 6 h 00, à voir en grand format avec le lien suivant :

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1592974;image

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Index.php?action=dlattach;topic=48895

C'est pour évacuer le surplus de chaleur...  Wink
Revenir en haut Aller en bas
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 1059
Age : 61
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 19:12

`@ Giwa :
Ayant trois Raptor, et un poids "sec" de 200 tonnes, on peut y mettre 400 tonnes d'ergols, à la louche il doit falloir 10% des ergols pour l'atterrissage si c'est à peu près comme les Falcon, ça laisse environ 350 tonnes pour monter dans les nuages.
J'ai pas idée de combien consomme la bête mais c'est le tiers du poids final de l'engin quand il sera au point, donc je pense que ça doit passer.

P.S : Petite erreur c'est pas le tiers du poids final mais la moitié !


Dernière édition par Anovel le Mar 5 Nov 2019 - 19:17, édité 2 fois (Raison : ajout tardif)
Revenir en haut Aller en bas
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 19:38

Concernant les brèches que l’on voit dans l’enveloppe, peut-être faut-il attendre suffisamment avant de les colmater que toutes les tensions soient relaxées ?
Revenir en haut Aller en bas
Craps
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 677
Age : 40
Localisation : Issoire 63
Date d'inscription : 08/06/2017

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 20:34

Si je ne dis pas de bêtises vous êtes en train de parler de « brèche » qui se trouve sur la partie supérieure du starship,hors cette partie ne contiendra pas directement d’ergol (par contre elle contient Des réservoirs interne). C’est la partie inférieure qui constitue le « réservoir principal » c’est donc lui qu’il faut scruter à la loupe...
Revenir en haut Aller en bas
Le Journal de l'Espace


Le Journal de l'Espace

Masculin Nombre de messages : 78
Age : 32
Localisation : Nord
Date d'inscription : 02/11/2019

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 21:30

Mais vous êtes sur que l'ergol sera placé directement derriere cette fine couche d'acier inoxydable? Pour moi c'est juste une carlingue, pour l'aerodynamisme, et les reservoirs seront à l'intérieur sous une autre couche?
Revenir en haut Aller en bas
https://www.youtube.com/channel/UCypzG0nv9B65DwOLJ578rZQ?view_as
Surt


Surt

Masculin Nombre de messages : 313
Age : 53
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 07/02/2018

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 22:54

Il y aurait deux de ces gars dans le corps du vaisseau, un pour le méthane (CH4), un pour l'oxygène (O2).

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Boca-Chica-Starship-Mk1-092219-NASASpaceflight-bocachicagal-header-2-crop-c-1024x571

arrangé un peu comme cela :
Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 BFS-tankagec-1024x613
Revenir en haut Aller en bas
Anovel
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 1059
Age : 61
Localisation : 62 Le Portel
Date d'inscription : 03/10/2017

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 23:01

Le Journal de l'Espace a écrit:
Mais vous êtes sur que l'ergol sera placé directement derriere cette fine couche d'acier inoxydable? Pour moi c'est juste une carlingue, pour l'aerodynamisme, et les reservoirs seront à l'intérieur sous une autre couche?
Oui on est presque sûr!
Musk a dit dans une de ses présentations qu'il ne mettrait pas une boite dans une boite!
Traduction on fait une enveloppe qui sert aussi de contenant, et comme l'inox 301 a de bonnes résistances tant aux hautes températures que en cryogénique.
Et en plus, c'est pas très cher et le poids n'est pas très élevé car ça permet de se passer de beaucoup de blindage thermique car cet inox semble être un très mauvais conducteur de chaleur !
Revenir en haut Aller en bas
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMar 5 Nov 2019 - 23:54

D’après le schéma, il y a bien deux réservoirs intérieurs, mais à l’intérieur du réservoir principal de méthane servant au lancement. Ces deux réservoirs internes servent pour la phase finale du retour et de l’atterrissage.Sinon les deux réservoirs principaux fond corps avec l’enveloppe.
Revenir en haut Aller en bas
Thierz
Modérateur
Modérateur

Thierz

Nombre de messages : 4212
Age : 43
Localisation : Grenoble-Chambéry
Date d'inscription : 12/03/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMer 6 Nov 2019 - 6:06

Les petits réservoirs servant à stocker les ergols pour se poser sont situés dans la partie conique, pour ce prototype.

_________________
Rrrogntudjû !
Si j’avais demandé aux gens ce qu’ils voulaient, ils auraient répondu des chevaux plus rapides.
Henry Ford


chaud Dragon Crew Demo 1 : amarrage ISS confirmé ! chaud


Thierz, 515ème membre du forum, mais 30ème plus bavard !
study Mon service de relecture de vos publications (orthographe, grammaire, typographie, mise en page...) est en pause, je manque de temps libre study
Revenir en haut Aller en bas
Giwa
Donateur
Donateur



Masculin Nombre de messages : 10013
Age : 76
Localisation : Nice
Date d'inscription : 15/04/2006

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMer 6 Nov 2019 - 11:39

Thierz a écrit:
Les petits réservoirs servant à stocker les ergols pour se poser sont situés dans la partie conique, pour ce prototype.
Donc au-dessus des réservoirs principaux pour le lancement !
Sans doute a-t-on estimé que le montage était plus simple et plus rapide à réaliser pour un prototype qui ne volera que pour une durée de quelques minutes et en phase supersonique que pour une courte période, sans nécessité d’un isolement thermique des réservoirs destinés à la récupération.
Ce prototype sert avant tout à tester l’aérodynamique lors du retour et son pilotage, ainsi que l’atterrissage
Revenir en haut Aller en bas
fredB


fredB

Masculin Nombre de messages : 1604
Age : 53
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 02/09/2007

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMer 6 Nov 2019 - 12:37

Ce n'est pas sérieux ! Un truc comme ça ne peut pas contenir de liquide sans réservoir interne isolé. Et là, on n'est pas dans la coiffe, on est sur la partie cylindrique du truc.
Et en plus, il va passer le mach pour culminer à 20 km d'altitude ? scratch
Ça ressemble vraiment à un fake.
Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Breche10

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Breche11
Revenir en haut Aller en bas
Wakka
Admin
Admin

Wakka

Masculin Nombre de messages : 19245
Age : 59
Localisation : Orvault 44
Date d'inscription : 10/07/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMer 6 Nov 2019 - 12:49

fredB a écrit:
Ce n'est pas sérieux ! Un truc comme ça ne peut pas contenir de liquide sans réservoir interne isolé. Et là, on n'est pas dans la coiffe, on est sur la partie cylindrique du truc.
Et en plus, il va passer le mach pour culminer à 20 km d'altitude ? scratch
Ça ressemble vraiment à un fake.

Ce que tu montres là est la partie supérieur du Mk1 (si, on est bien sur la coiffe) et les réservoirs d'Oxygène et méthane liquides ne se trouvent pas là.

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 1998

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Scree930

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Revenir en haut Aller en bas
http://developpement-orion.over-blog.com/ En ligne
Thierz
Modérateur
Modérateur

Thierz

Nombre de messages : 4212
Age : 43
Localisation : Grenoble-Chambéry
Date d'inscription : 12/03/2008

Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 Empty
MessageSujet: Re: Starship Mk1 (Boca Chica)   Starship Mk1 (Boca Chica) - Page 33 EmptyMer 6 Nov 2019 - 13:12

Les réservoirs sont dans la partie basse qui a été déplacée sur le pas de tir, cf. pages 30 et 31.

_________________
Rrrogntudjû !
Si j’avais demandé aux gens ce qu’ils voulaient, ils auraient répondu des chevaux plus rapides.
Henry Ford


chaud Dragon Crew Demo 1 : amarrage ISS confirmé ! chaud


Thierz, 515ème membre du forum, mais 30ème plus bavard !
study Mon service de relecture de vos publications (orthographe, grammaire, typographie, mise en page...) est en pause, je manque de temps libre study
Revenir en haut Aller en bas
 
Starship Mk1 (Boca Chica)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 33 sur 36Aller à la page : Précédent  1 ... 18 ... 32, 33, 34, 35, 36  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: USA :: SpaceX-
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Contact | Signaler un abus | Forum gratuit