Dragonfly - Drone-Hélicoptère sur Titan (2027)

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas


La mission Dragonfly vient donc d'être sélectionnée comme 4ème mission du programme New Frontiers de la NASA, sa mission sera d'explorer Titan.



Ce drone-hélicoptère de 3 mètres de long, doté de 8 rotors et d'une source d'énergie RTG sera lancée en 2026 pour arriver sur le satellite de Saturne en 2034. Le site d'exploration visé est la vaste plaine de dunes, Shangri-La, la grande zone sombre ci-dessous où s'était déjà posé Huygens en 2005. Dragonfly se posera donc presque une année saturnienne après l'atterrisseur européen. Le site de Shangri-La a été choisi car il offre un lieu de prélèvement diversifié.

Dragonfly - Drone-Hélicoptère sur Titan (2027) 275px-Titan_globe

Le drone pourra faire des vols de plus de 8 km. Il collectera et analysera également des échantillons du sol. Il sera aussi équipé de caméras, de capteurs météorologiques et d'instruments pouvant effectuer des études sismiques.

"Dragonfly explorera divers environnements, des dunes organiques au plancher d’un cratère d'impact où de l’eau liquide et des matières organiques complexes essentielles à la vie ont peut-être déjà existées ensemble pendant des dizaines de milliers d’années. Ses instruments étudieront les comment une chimie prébiotique pourrait avoir évolué. Ils étudieront également les propriétés atmosphériques et de surface de la lune, ainsi que ses réservoirs liquides et océaniques souterrains. En outre, les instruments rechercheront des preuves chimiques de la vie passée ou existante."

La durée de vie de l'alimentation RTG de la sonde pourrait durer 8 années terrestres après son arrivée sur la lune saturnienne.

https://www.nasa.gov/press-release/nasas-dragonfly-will-fly-around-titan-looking-for-origins-signs-of-life/
Fabien0300
Fabien0300
Rédacteur-Donateur
Rédacteur-Donateur

Messages : 2219
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 34 Masculin
Localisation : Nord

Revenir en haut Aller en bas


Mon Dieu, 2034.... En tout cas, une mission qui promet de belles images et découvertes.
Sur la vidéo, l'atterrissage semble plus simple que pour Curiosity.


_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Wakka
Wakka
Admin
Admin

Messages : 22637
Inscrit le : 10/07/2008
Age : 60 Masculin
Localisation : Orvault 44

http://developpement-orion.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas


Sur Titan la pression au sol est de 1.47 bar et donc comme sur Terre un simple parachute suffit, pas besoin de rétrofusées comme sur Mars où du fait de la très faible pression la vitesse de chute sous parachute est plus grande que la vitesse de chute libre sur Terre.
Lunokhod 2
Lunokhod 2

Messages : 886
Inscrit le : 12/03/2006
Age : 62 Masculin
Localisation : St Orens de Gameville

http://spacemodels.nuxit.net/

Revenir en haut Aller en bas


2026 pour le lancement 🚀...mais 2034 pour l’arrivée sur Titan...ce sont les lois implacables de l’astronautique lointaine.
 Bon , on peut toujours en rêver car cette mission sera extraordinaire :)xx
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 10857
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas


Bon, ça va être long d'attendre, surtout sur la fin, :affraid:
mais c'est une mission fabuleuse et je vais essayer de patienter. :shock:
avatar
Bernard

Messages : 126
Inscrit le : 03/08/2006
Age : 64 Masculin
Localisation : Pantin 93

Revenir en haut Aller en bas


Bah, 15 ans, c'est à peine plus que l'âge de ce forum ;)

Atmosphère épaisse et faible gravité (même un peu plus faible que sur la Lune), c'est une belle combinaison pour voler, surtout quand il faut compenser la pénalité d'une source d'énergie assez massive (RTG+batteries).

Quelques éléments techniques ici :
http://dragonfly.jhuapl.edu/News-and-Resources/docs/34_03-Lorenz.pdf
lambda0
lambda0

Messages : 4639
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 53 Masculin
Localisation : Nord, France

Revenir en haut Aller en bas


Mission qui promet de belles images, de beaux frissons... De belles VIDEOS des survols, également ! Il va falloir prendre son mal en patience !

_________________
Documents en édition libre pour le FCS (Google Drive) :
Thierz
Thierz
Admin
Admin

Messages : 6539
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 44 Autre / Ne pas divulguer
Localisation : Grenoble-Chambéry

Revenir en haut Aller en bas


Tu penses qu'on aura de vraies vidéos ??

_________________
Blog sur le suivi du développement d'Orion
Wakka
Wakka
Admin
Admin

Messages : 22637
Inscrit le : 10/07/2008
Age : 60 Masculin
Localisation : Orvault 44

http://developpement-orion.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas


Oui, soyons fous ! :eeks:

_________________
Documents en édition libre pour le FCS (Google Drive) :
Thierz
Thierz
Admin
Admin

Messages : 6539
Inscrit le : 12/03/2008
Age : 44 Autre / Ne pas divulguer
Localisation : Grenoble-Chambéry

Revenir en haut Aller en bas


@Giwa a écrit:2026 pour le lancement 🚀...mais 2034 pour l’arrivée sur Titan...ce sont les lois implacables de l’astronautique lointaine.

Mvouais...elle a bon dos l'astronautique lointaine. Cela prend autant de temps parce que on a décidé de ne pas mettre plus d'argent dans la propulsion et donc dans le coût total de la mission...Gros lanceurs, gros étages supérieurs, grande vitesse (ok à l'arrivée, faut freiner...) = beacoup, beaucoup de sous. Que tout le monde trouverait cela indécent, sans doute...
avatar
Spaceman

Messages : 2257
Inscrit le : 08/09/2008
Age : 54 Localisation : Genève

Revenir en haut Aller en bas


@Wakka a écrit:Tu penses qu'on aura de vraies vidéos ??

Il est prévu de construire des vidéos à partir des images prises.

_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 20301
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas


L'annonce et la présentation diffusées hier soir :


_________________
Le désespoir est une forme supérieure de la critique. (Léo Ferré)
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 20301
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 47 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Revenir en haut Aller en bas


D'après le dossier de presse en ligne sur le site du constructeur (APL), la densité de l'atmosphère combinée à la faible gravité pourrait permettre à l'engin de parcourir 175 km durant sa mission.
Vivement !

https://www.jhuapl.edu/PressRelease/190627b

Dragonfly - Drone-Hélicoptère sur Titan (2027) 20190415b_image1_med
Surt
Surt

Messages : 405
Inscrit le : 07/02/2018
Age : 54 Masculin
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas


175 :affraid:  c'est énorme. On verra bien si il tiendra cette distance.
Vostok
Vostok

Messages : 26
Inscrit le : 30/04/2019
Age : 33 Masculin
Localisation : Versailles

Revenir en haut Aller en bas


Je ne sais pas comment il faut interpréter ces 175 km ?

On, lit ailleurs :
It will first land in the equatorial “Shangri-La” dune fields, which are eerily similar to the linear dunes in Namibia in southern Africa, before moving on to other areas in a series of “leapfrog” flights of around 5 miles (8 km), stopping along the way to take samples from compelling areas with diverse geography. It will finally reach the Selk impact crater, where there is evidence of past liquid water, organics — the complex molecules that contain carbon, combined with hydrogen, oxygen and nitrogen — and energy, which together make up the recipe for life.


Les "sauts de grenouille" sont annoncés de 8 km.

Et même s'il y en a plusieurs d'affilé, il faut retourner au RTG pour recharger (le drone ne va certes pas l'emporter avec lui).

Donc soit les 175 km sont une autonomie théorique pour un vol unique non-stop jusqu'à épuisement complet de la charge, et cela me parait quand même beaucoup.
Soit comme il y a comparaison avec la distance totale parcourue à ce jour par tous les rovers US (en les cumulant) :

"will eventually fly more than 108 miles (175 kilometers), nearly double the distance traveled to date by all the Mars rovers combined. "

est-ce une estimation de la distance totale qui est prévue pour sa mission ?
montmein69
montmein69

Messages : 17654
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 69 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas


@montmein69 a écrit:
Et même s'il y en a plusieurs d'affilé, il faut retourner au RTG pour recharger (le drone ne va certes pas l'emporter avec lui).
Dragonfly - Drone-Hélicoptère sur Titan (2027) Dragon18
...euh, ce ne serait pas un RTG à la mode Curiosity que l'on voit placé à l'arrière du drone ?
Il faudra sans doute, attendre les premiers plans techniques pour en avoir la confirmation...
fredB
fredB

Messages : 1752
Inscrit le : 02/09/2007
Age : 54 Masculin
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas


@montmein69 a écrit:Je ne sais pas comment il faut interpréter ces 175 km ?

On, lit ailleurs :
It will first land in the equatorial “Shangri-La” dune fields, which are eerily similar to the linear dunes in Namibia in southern Africa, before moving on to other areas in a series of “leapfrog” flights of around 5 miles (8 km), stopping along the way to take samples from compelling areas with diverse geography. It will finally reach the Selk impact crater, where there is evidence of past liquid water, organics — the complex molecules that contain carbon, combined with hydrogen, oxygen and nitrogen — and energy, which together make up the recipe for life.


Les "sauts de grenouille" sont annoncés de 8 km.

Et même s'il y en a plusieurs d'affilé, il faut retourner au RTG pour recharger (le drone ne va certes pas l'emporter avec lui).

Donc soit les 175 km sont une autonomie théorique pour un vol unique non-stop jusqu'à épuisement complet de la charge, et cela me parait quand même beaucoup.
Soit comme il y a comparaison avec la distance totale parcourue à ce jour par tous les rovers US (en les cumulant) :

"will eventually fly more than 108 miles (175 kilometers), nearly double the distance traveled to date by all the Mars rovers combined. "

est-ce une estimation de la distance totale qui est prévue pour sa mission ?

175 km semble être la distance totale parcourue (eventually se traduit finalement en français).
BBspace
BBspace
Rédacteur
Rédacteur

Messages : 2326
Inscrit le : 21/11/2009
Age : 72 Masculin
Localisation : Seine-et-Marne

Revenir en haut Aller en bas


Si le drone-hélicoptère peut emmener avec lui son GTR ( Générateur Thermoélectrique  à Radio -isotope ) ce serait préférable sinon il ne ferait que rayonner sur un disque de 8 km de rayon.
Cela doit être possible vu la pression atmosphérique élevée et la faible gravité.


Dernière édition par Giwa le Sam 29 Juin 2019 - 16:35, édité 1 fois
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 10857
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas


Ce serait effectivement pratique, on attendra des précisions ultérieurement.


Mais la masse d'un RTG est assez conséquente (densité du plutonium et enceinte de confinement)

How big is an RTG?
The GPHS-RTG has an overall diameter of 0.422 m and a length of 1.14 m. Each GPHS-RTG has a mass of about 57 kg and generates about 300 Watts of electrical power at the start of mission (5.2 We/kg), using about 7.8 kg of Pu-238 which produces about 4,400 Watts of thermal power.

Il faut aussi en plus embarquer les instruments scientifiques, la motorisation, le rack des commandes, la transmission des instructions et des données.
Peut-être est-ce possible avec les miracles de la miniaturisation et un blindage extérieur et intérieur (rayonnements de Saturne et cosmiques conjugués avec celles du RTG ) ... du travail pour les ingénieurs.
montmein69
montmein69

Messages : 17654
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 69 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas


N’oublions pas non plus qu’il devra embarquer des batteries par exemple lithium ion , comme d’ailleurs aussi Curiosity malgré la présence d’un GTR , pour faire face aux pics de demande en énergie électrique.
Dans ce cas ce sera absolument nécessaire justement pour les vols demandant une puissance supérieure à celle que pourra fournir le GTR ; les pauses entre les vols permettront de recharger  les batteries.
avatar
Giwa
Donateur
Donateur

Messages : 10857
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 77 Masculin
Localisation : Nice

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Revenir en haut Aller en bas


@katalpa a écrit:.../cut/.....  Dragonfly répondra ainsi à certaines questions, entre autre si ce genre de mission peu chère est une véritable opportunité.

Une mission annoncée à 1 G$ .... donc qui devrait moyennant quelques dépassements assez habituels avoisiner - à la louche - les 1,2 G$ ... c'est difficile de la qualifier de "peu chère" .
Disons que la NASA entend mettre le prix raisonnable pour faire une mission sur une lune de Saturne et  tester un moyen d'exploration innovant.

Un autre article sur la mission :
http://www.lefigaro.fr/sciences/la-nasa-valide-le-projet-de-drone-a-un-milliard-de-dollars-pour-explorer-titan-20190628
montmein69
montmein69

Messages : 17654
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 69 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas


@katalpa a écrit:175 km pour toute une planète, c'est tout de même relativement peu, ...

Si ça lui permet d'aller au bord de la mer à marée basse (avec saturne, doit bien y en avoir)... quelques analyses assez intéressantes en perspective!
Il lui faudra juste éviter de croiser un kraken titanesque  :D
LuckySan
LuckySan

Messages : 263
Inscrit le : 05/02/2015
Age : 42 Masculin
Localisation : dans les etoiles

Revenir en haut Aller en bas


J'espère me tromper mais les lacs de Titan se situent au niveau des pôles. Et Dragonfly visera une zone proche de l'équateur pour pouvoir communiquer plus facilement avec la Terre. Car pas d'orbiteur faisant le relais il me semble. Donc pas sûr que Dragonfly survolle des lacs de méthane dans cette mission... Le Kraken attendra :(
Fabien0300
Fabien0300
Rédacteur-Donateur
Rédacteur-Donateur

Messages : 2219
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 34 Masculin
Localisation : Nord

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum