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 [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space

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Fabien


Fabien

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MessageSujet: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyLun 18 Mai 2020 - 17:52

[NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space Hybrid10
https://hybrid-propulsion.space/

Depuis 2018, la société bordelaise Hybrid Propulsion for Space est l'un des très rares acteurs du marché à développer un moteur hybride destiné à un microlanceur. L'objectif est de résoudre certains verrous technologiques actuels à l'aide de solutions innovantes récemment brevetées par une équipe d'ingénieurs passionnés. 


Les premiers travaux, déjà financés, vont permettre de produire le prototype "Joker", moteur hybride, équipé d'une tuyère classique refroidie à l'eau, puis d'une tuyère aérospike (si fonds suffisants).


En cas de succès de Joker, un partenariat sociétale, une subvention CNES ou ESA ou une levée de fonds permettrait d'entrer en industrialisation.
Les bancs d'essais de la DGA de Saint Médard en Jalles pourraient être utilisés, si accords de l'Armée.


Interview très intéressante des responsables de la société :
https://podcasts.apple.com/fr/podcast/hugo-lisoir-podcast/id1496360925


On souhaite bonne chance à cet acteur français.
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lambda0


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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 9:06

Ça parait intéressant. L'objectif est d'arriver à un lanceur avec une capacité LEO de 250 kg.
Technologie décrite ici :
https://hybrid-propulsion.space/technology.html


Rem: quel dommage qu'une société française n'ait pas une version française de son site Internet
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Giwa
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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 10:54

Intéressant ! A-t-on une information sur l’oxydant ? Probablement du dioxygène.
Toutefois Virgin Galactic pour son moteur hybride utilise du protoxyde d’azote ...mais avec il ne peut viser que le suborbital !
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lambda0


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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 11:27

Le démonstrateur Lily fonctionne avec de l'oxygène.
Et le carburant est du PMMA, plus connu sous le nom de ...plexiglas ! (mais seulement sur ce démonstrateur, l'intérêt est de pouvoir visualiser la combustion pour les recherches, le matériau étant transparent).
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hypocampe


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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 16:37

j'ai lu tout leurs site, et j'ai plein de questions qui m'explosent dans la tête Very Happy

_Comment un moteur hybride peut-il être plus performant qu'un full liquide? (ISP du LH2/LO2 difficile à battre !)
_Comment se passerai la réutilisation: le bloc de poudre doit être changé de manière rapide et simple et j'ai du mal a voir comment.

J'ai du mal pour l'instant à avoir une bonne vision de l'objectif final. Etre différencient ça c'est bien ! (je suis même pour a 200%) mais sera ton aussi performant en terme de réduction des coûts et réutilisation qu'une falcon 9 ou même aussi bon que ariane 6 tout court?

Un grand respect à ces messieurs en tout cas ! Pas facile de lancer une startup propulsion spatiale en France. hâte de voir la suite !
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lambda0


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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 17:01

A 250 kg de charge utile, ce n'est pas dans la même catégorie que F9 ou A6.
Il faudrait plutôt comparer au Electron de Rocket Lab.
Mais pour l'instant, ils en sont au développement du moteur.
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Fabien


Fabien

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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMar 19 Mai 2020 - 19:24

@hypocampe a écrit:

_Comment se passerai la réutilisation: le bloc de poudre doit être changé de manière rapide et simple et j'ai du mal a voir comment.

J'ai du mal pour l'instant à avoir une bonne vision de l'objectif final. Etre différencient ça c'est bien ! (je suis même pour a 200%) mais sera ton aussi performant en terme de réduction des coûts et réutilisation qu'une falcon 9 ou même aussi bon que ariane 6 tout court?

Le podcast évoque le sujet. C'est hyper intéressant. Le coût de production du moteur final est susceptible d'être plus bas que coût d'une logistique de récupération, entretien et remise en œuvre. Mais tous les scénarios sont envisagés.
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Giwa
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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMer 20 Mai 2020 - 6:05

Pour faire le point sur les moteurs -fusées hybrides, il y a Wiki
 
Un moteur hybride est utilisé par les SpaceShip de Virgin Galactic et il est récupéré après chaque vol. 
Seule la cartouche de propergol solide de réducteur doit être changée ; mais cela peut se faire sans difficulté.
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Maurice




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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMer 20 Mai 2020 - 15:46

Merci de cette découverte, je viens d'aller voir leur site c'est vraiment un projet très intéressant.
Le choix des technologies utilisées, l'aerospike et l'hybride est vraiment intéressant et trop peu d'acteurs s'y sont aventurés à mon goût.
Depuis l'abandon de VentureStar je désespère de voir un jour quelqu'un donner sa chance à l'aerospike qui pourtant sur le papier semble être un vrai bond technologique.
Je me souviens il y a quelques années de la destruction au sol d'un lanceur hybride qui se couchant sur son pas de tir après un gros incendie m'avait surpris en n'explosant pas comme je m'y attendais démontrant malgré lui le gain en sécurité apporté par ce choix de combustion.
Cela a l'air d'une toute petite structure tenue par des passionnés leur CEO par exemple à commandé Mars 160, il est donc peu probable malheureusement qu'ils aillent au delà d'une fusée sonde, mais sait-on jamais une bonne surprise est toujours possible et nous aurions bien besoin d'un Rocket Lab français !
En tout cas grâce à la transparence leur vidéo d'essai d'un prototype de chambre de combustion est originale.

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Dr_Astronaute




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MessageSujet: Re: [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space   [NewSpace FR] Hybrid Propulsion for Space EmptyMer 20 Mai 2020 - 16:38

@hypocampe a écrit:
j'ai lu tout leurs site, et j'ai plein de questions qui m'explosent dans la tête Very Happy

_Comment un moteur hybride peut-il être plus performant qu'un full liquide? (ISP du LH2/LO2 difficile à battre !)
_Comment se passerai la réutilisation: le bloc de poudre doit être changé de manière rapide et simple et j'ai du mal a voir comment.

J'ai du mal pour l'instant à avoir une bonne vision de l'objectif final. Etre différencient ça c'est bien ! (je suis même pour a 200%) mais sera ton aussi performant en terme de réduction des coûts et réutilisation qu'une falcon 9 ou même aussi bon que ariane 6 tout court?

Un grand respect à ces messieurs en tout cas ! Pas facile de lancer une startup propulsion spatiale en France. hâte de voir la suite !
Tu peux poser tes questions sur leur Twitter.
Et concernant l'ISP elle est à comparer à un moteur Kerolox qui est le plus utilisé aujourd'hui (Soyouz, F9, etc). Lydrolox c'est certes performant, mais incroyablement relou à mettre en œuvre! Mais sinon en théorie un moteur tribride au Berylium passe les 530s d'ISP...

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