Mars 2020 (Perseverance - Ingenuity) : exploration du cratère Jezero

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Le rover Perseverance a commencé sa première campagne d'échantillonnage. Une des premières étapes consiste à abraser la roche sur quelques millimètres de profondeur afin de réaliser des analyses détaillées avec les instruments scientifiques.
(crédits : Nasa - JPL/Caltech)
Via @leplanetolog

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Wakka
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11e vol réussi pour Ingenuity : 380 m pendant environ 2'11".

https://twitter.com/NASAJPL/status/1423316030055600133


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Je lis dans mon canard local que Perseverance aurait échoué à sa tentative de collecte d'un échantillon, sans plus de précision.
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@mic8 a écrit:Je lis dans mon canard local que Perseverance aurait échoué à sa tentative de collecte d'un échantillon, sans plus de précision.

Explications ici (en anglais) : https://mars.nasa.gov/news/9007/nasas-perseverance-team-assessing-first-mars-sampling-attempt/

En résumé, les données envoyées sur Terre par le rover après sa première tentative de collecter un échantillon de roche et de le sceller dans un tube à échantillon indiquent qu'aucune roche n'a été collectée lors de l'activité d'échantillonnage initiale.

Le système d'échantillonnage et de mise en cache de Perseverance utilise un foret creux et une perceuse à percussion à l'extrémité de son bras. La télémétrie indique que lors de sa première tentative de carottage, le foret et le trépan ont été engagés comme prévu, et après le carottage, le tube d'échantillon a été traité comme prévu.

L'une des étapes qui se produit après avoir placé une sonde dans le tube de prélèvement consiste à mesurer le volume de l'échantillon. La sonde n'a pas rencontré la résistance attendue qui serait là si un échantillon était à l'intérieur du tube.

L'idée initiale du tube vide est plus probablement dû au fait que la cible rocheuse ne réagit pas comme c'était prévu pendant le carottage, et moins probablement à un problème matériel avec le système d'échantillonnage et de mise en cache...

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Ca me laisse songeur, oui, mais c'est bien possible que la sonde ait rencontré une résistance inattendue laissant soupçonner que le tube était vide. A voir ou à revoir. FB_reflechi
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@Astro-notes a écrit:Ca me laisse songeur, oui, mais c'est bien possible que la sonde ait rencontré une résistance inattendue laissant soupçonner que le tube était vide. 
? Ben non
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cosmochris

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@Astro-notes a écrit:Ca me laisse songeur, oui, mais c'est bien possible que la sonde ait rencontré une résistance inattendue laissant soupçonner que le tube était vide. A voir ou à revoir. FB_reflechi

@Wakka a écrit:La sonde n'a pas rencontré la résistance attendue qui serait là si un échantillon était à l'intérieur du tube.
De ce que je comprends, c'est plutôt qu'il n'y avait pas de résistance, donc que la sonde a pu pénétrer jusqu'au fond du tube sans que rien ne s'oppose à sa progression (????)*

* on ne peut utiliser l'expression "a rencontré une résistance non résistante" pas plus que celle bien terrienne "a pénétré comme dans du beurre" ... vu qu'il n'y a pas de vache aux alentours de Perseverance.
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Bon, on va dire pour mettre tout le monde d'accord que le tube qui était censé accueillir l’échantillon est vide…

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Comme je veux avoir le dernier mot : et si c'était de l'eau ? Bon Ok je sors... FB_fourire
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@Wakka a écrit:11e vol réussi pour Ingenuity : 380 m pendant environ 2'11"

Le Flight Log mis à jour :

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Son carnet de vol n'est pas encore bien épais, mais il commence à s'étoffer  FB_ok
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D'après @NASAPersevere, il n'y a aucune trace de l’échantillon manquant. Il faut donc en conclure que la roche était trop friable (poudre/des petits fragments qui n'ont pas été retenus en raison de leur taille et du manque de tout morceau important). De la matière est visible au fond du trou. Le matériau de la carotte souhaitée se trouve probablement au fond du trou, dans le tas de déblais autour ou une combinaison des deux. Le tube ayant été scellé à la fin de l'opération, il ne peut pas être réutilisé. Mais il pourrait faire office d'échantillon atmosphérique...

Mars 2020 (Perseverance - Ingenuity) : exploration du cratère Jezero - Page 20 12095

En attendant une nouvelle tentative d'ici quelques semaines, le rover a repris la route. Direction le sud dans un premier temps, pour visiter un affleurement intéressant.

https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/status/320/assessing-perseverances-first-sample-attempt/

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C'est une vraie surprise de constater que la roche à cet endroit est aussi friable. Dommage que la carotte n'ait pu piéger cette matière.
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Bonjour à tous
cela me fait penser au déboire de la "taupe" !!!!
je perçois une similitude... pas vous ?
philippe26
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@Philippe26 a écrit:cela me fait penser au déboire de la "taupe" !!!!

Ainsi que quelques errements de la pelle chargée de collecter des échantillons durant la mission du lander Phoenix (en 2008)  ... et qui en avait mis un peu partout sauf dans l'emplacement prévu. Et avec un risque de ne pouvoir refermer les "portes" d'autres emplacements.  FB_peur

Mars 2020 (Perseverance - Ingenuity) : exploration du cratère Jezero - Page 20 Lg_3304

On va voir si le petit rover des chinois .... arrive à se débrouiller.

Note : si la partie de la mission pour collecter et mettre les échantillons en tube se trouvait empêtrée dans un  mal fonctionnement pour un nombre significatif de tubes, la mission suivante de repérage et collecte des tubes pour un retour d'échantillons serait forcément impactée.
Evidemment un scénario que les ingénieurs vont mettre tout en oeuvre pour l'éviter.

Mars nous propose toujours des surprises : quand ce ne sont pas les parachutes qui font défaut , c'est le système de forage ou de collecte qui part en cacahouète FB_peur
Le spatial .... décidément c'est compliqué.
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@philippe26 a écrit:Bonjour à tous !
cela me fait penser au déboire de la "taupe" !!!!je perçois une similitude... pas vous ?
j'y pense aussi... et on ne doit pas que nous deux à y penser ! C'est à creuser ! Quoi ? ...nos réflexions !FB_clinoeil
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Giwa
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Franchement, ce serait pas plus simple d'envoyer des humains ??
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Ce que j'ai un peu de mal à comprendre c'est qu'avec un foret de perçage sur de la roche (dure ou friable) c'est plutôt des petits morceaux ou du "sable" qu'on peut recueillir.
Leur système il est censé "couper" sur tout un pourtour et ensuite récupérer la carotte centrale ? Un peu sur le principe d'une scie à cloche ?
Il faut espérer que cela fonctionnera comme envisagé la prochaine fois.
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Si le carottage s'est révéler infructueux , ce serait dû à la friabilité extrême de la roche . Peut être que nous aurons plus de chance plus loin avec d'autres types de terrains. Toutefois au moins le tube a emprisonné les gaz de ce carottage  
qui seront tout de même précieux à analyser sur Terre si la mission de retour pour plus tard réussi . Evidemment on peut émettre plein d'hypothèses sur cette friabilité comme par exemple celle d'un sable de très fine granulométrie dont le liant serait de la glace carbonique ou pourquoi pas de la glace d'eau qui serait passée à l'état vapeur lors du carottage .Il faudra être patient pour avoir la réponse...En attendant de nombreux châteaux de sable mouillé avant de disparaitre en séchant et s'effritant auront vu le jour sur les plages de la planète Terre   FB_sourire
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Giwa
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12e vol réussi pour Ingenuity : 169 secondes de vol, ~450 m parcourus et jusqu'à 10 m d'altitude au-dessus de la zone "Séitah" pour préparer l'arrivée de Perseverance.

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On doit considérer cette mission comme étant une entrée officielle en service pour le programme Perseverance. FB_serremain:
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@Astro-notes a écrit:On doit considérer cette mission comme étant une entrée officielle en service pour le programme Perseverance. FB_serremain:

Tu veux dire que c'est la première fois qu'une reconnaissance par le drone va servir à préparer le trajet du rover sur une nouvelle zone à explorer ?
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Oui, je crois qu'ils ont acté que Ingenuity bosse pour le service du rover !
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Il semble que le 2ème carottage soit un succès  \o/

https://twitter.com/thomas_appere/status/1433338768040374279

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Ingenuity fait des émules : https://www.iflscience.com/space/china-is-working-on-a-mars-cruise-drone-that-looks-very-familiar/
La copie sera-t-elle aussi bonne que l'original ?
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Je pense que les chinois, qui copieront le principe du Kamov soviétique, ne prendront pas de risque puisque la place leur manquera aussi (sans doute) pour installer un rotor de queue. Mais si on ne sait pas on dira que les chinois copieront les Américains c'est la règle...
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