[Russie] Missiles Topol & Topol-M

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Message Mer 30 Mai 2007 - 14:05


Salut toutes et tous

Le 29 mai 2007, la Russie a procédé au tir d'une nouvelle version de l'ICBM Topol, dite RS-24/20, à ogive MIRV. Lancées à partir d'une plateforme mobile depuis Plesetsk prés d'Arkhangelsk, les ogives ont touché les cibles à Kura*, situées à 6000 km. Il s'agissait  de tester un nouveau type d'ogives MIRVées en réponse au possible déploiement des ABM OTAN dans l'Europe de l'Est.  

*Kura se trouve au Kamchatka près du village de Klioutchi : Lat 56° 18 56 S, Long 160° 46 34 E

:evil:
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Message Mer 30 Mai 2007 - 14:17


Il faut s'y attendre, les russes ne semblent pas du tout apprécier le bouclier anti-missile, et ils l'ont déjà dit à plusieurs reprises.
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Message Mer 30 Mai 2007 - 15:58


Russia tested a new missile

Strategic Rocket Forces conducted a successful test launch of an intercontinental ballistic missile, which was declared a missile of a new type, designated RS-24. The launch was conducted at 14:20 MSK from the Plesetsk test site toward the Kura test site in Kamchatka. The missile was launched from a mobile launcher and carried multiple independently targeted warheads.

The missile appears to be a version of the Topol-M missile modified to ensure compliance with the START Treaty. The treaty prohibits increasing the number of warheads on missiles of existing types. No details of the modification are available at the moment.

UPDATE: The grainy TV footage of the launch indicates that the missile indeed looks very much like Topol-M. It is, in fact, possible that the only thing that distinguish RS-24 and Topol-M is the designation. And, of course, the fact that the "new" missile carries multiple warheads. Topol-M appears to be capable of carrying MIRVs without any modifications. The name change may be a cosmetic measure that allows to avoid a direct conflict with the letter of the START Treaty. Of course, other explanations may emerge when (and if) more information is released, but I wouldn't be surprised if R-24 is indeed a MIRVed but not otherwise modified Topol-M.

http://news.ntv.ru/110314/
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On 29 May 2007 Russia conducted the first reported test of the new RS-24 intercontinental ballistic missile (ICBM) with multiple independently targeted reentry vehicles (MIRV). A Russian Defense Ministry spokesman said "the prototype of the new ICBM, RS-24 with multiple independently targeted reentry vehicles was launched at 2:20 p.m. [ Moscow time, 10:20 GMT] from a mobile launcher remodeled to test the new ICBM from the Plesetsk test cosmodrome". "The test launch of the RS-24 (ICBM) occurred at 14:20 Moscow time ( 1:20 GMT) at Plesetsk and at the designated time the warheads struck the assigned region at the Kura base on Kamchatka," a spokesman for Russia's Strategic Rocket Forces told the news agency Interfax.

Le reste de l'article se trouve à l'adresse suivante : http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/rs-24.htm

Cet essai, qui semble donc principalement s'expliquer par le retrait unilatéral des Etats-Unis du Traité ABM (le 13 juin 2002) n'en tombe pas moins à pic dans un contexte de tensions entre la Russie et l'Otan.
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[Russie] Missiles Topol & Topol-M Empty le missile Topol-M devient opérationel

Message Ven 26 Déc 2008 - 17:01


Premier missile développé après la période soviétique, le missile Topol-M entre en service. Le déploiement va bien sûr être progressif et va remplacer le Topol qui arrive en fin de vie.

Ce missile statique (silo) ou mobile (camion) (SS-27 dans la terminologie de l'Otan) peut être équipé de 6 ogives nucléaires MIRVEEs de 0,5 MT, pèse à peine 50T, a une vingtaine de m de hauteur et un diamètre de 1,86 m, pour une portée de 11 000 kms (intercontinental quoi!).

Les russes développent à partir de ce missile sa version marine (le Boulava) qui peut-être tirée à partir de sous-marins en plongée. Cette version connaît des difficultés de mise au point (le dernier tir a été un échec le 23 décembre 2008) dus à différents facteurs dont: la volonté de standardiser le missile avec le Topol-M, le transfert de la mise au point du missile marin à une société (celle mettant au point le Topol-M) n'ayant jamais réalisé de missiles marins... Cette situation a conduit les russes a décider d'intensifier le programme en augmentant le nombre de tirs d'essai, en particulier en 2009 avec 5 tirs de prévus.

[D'après Roscosmos]


Dernière édition par patchfree le Ven 26 Déc 2008 - 21:24, édité 1 fois
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Message Ven 26 Déc 2008 - 18:41


Cela ne m'a jamais trop enchanté de voir tant d'argent consacré aux armements.
D'autant que pour un bon peu d'entre elles, au bout de quelques années on les met à la poubelle et on en refait de nouvelles.
Avec tout ce pognon ils auraient pu développer un nouveau mode de propulsion spatial :wall:
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Message Ven 26 Déc 2008 - 21:25


@montmein69 a écrit:Cela ne m'a jamais trop enchanté de voir tant d'argent consacré aux armements.

A qui le dis-tu mon ami... mais ainsi va le monde...
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[Russie] Missiles Topol & Topol-M Empty Nouvelle du BULAVA et TOPOL

Message Lun 12 Sep 2011 - 11:53


\item
Le 27 août 2011, Succès pour un tir de LSBS Bulava depuis un sous marin navigant en plongée dans la Mer Blanche. Le missile a largué plusieurs RV (6 ?) qui sont retombés
dans le Pacifique (pas Kura au Kamchatka). Parfois les Russes ouvrent provisoirement une zone réceptacle dans le Pacfique pour vérifier la précision de la navigation sur le rayon
maximal de portée des RV du missile. Ces zones provisoires font l'objet d'un avertissement à la navigation maritime et aérienne, comme le stipulent les accords internationaux.
\item
Le 3 septembre 2011, lancement réussi d'un ICBM Topol depuis Plesetsk vers le Kamchatka sur les réceptacles de Kura. Il semble qu'il s'agisse d'un tir d'entrainement du personnel.
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Message Sam 23 Juin 2012 - 18:48


En relisant le JSR 660 de Jonathan, je note que le tir de l'ICBM Topol du 7 juin dernier avait été effectué depuis Kasputin Yar en direction de Sary Shagan et non pas comme usuellement vers Kura au Kampchatka ! Si ce tir semble servir d'entrainement de la RVSM, le réceptacle de Sary Shagan peut faire penser, en plus, à un test soit de radar ABM soit d'exercice ABM : par exemple un tir ABM en phase finale (?). Je rappelle que Sary-Shagan est à la Russie ce qu'est Kwajalein aux USA pour les exercices ABM.
Entre autre ce tir particulier a été suivi depuis l'Arménie, l'Iran et d'autres pays mitoyens.
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Message Sam 23 Juin 2012 - 20:06


Sans parler des témoignages d'OVNI qui allaient avec :)
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Message Dim 24 Juin 2012 - 19:41


Moi je me demande toujours comment ils font: si l'objectif n'est pas atteint la population dérouille... Donc j'imagine qu'ils suivent la trajectoire et si ça dévie ils détruisent l'engin?

A Sari-Shagan il y a des populations (au Kampchatka aussi) :affraid:
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Message Dim 24 Juin 2012 - 22:20


@patchfree a écrit:Moi je me demande toujours comment ils font: si l'objectif n'est pas atteint la population dérouille... Donc j'imagine qu'ils suivent la trajectoire et si ça dévie ils détruisent l'engin ? A Sari-Shagan il y a des populations (au Kampchatka aussi) :affraid:

Finalement les RV (Rentry Vehicle) ne survolent pas trop de zones habitées. D'une manière générale en "boost-phase" certes les zones sont habitées, mais faiblement à l'exception de qqs grandes villes, mais rares, le reste est assez désert jusqu'à la mer. Puis dans la rentrée atmosphérique, les RV ne survolent pas de zones habitées au Kamtchatka, par exemple Petropavlosk se trouve au Sud du polygone réceptacle de Kura qui lui se trouve près du petit village de Klioutchi et des volcans. Tu trouveras cette zone en 56° 18 56 Sud et 160° 46 34 Est, c'est pas un coin populeux.

Mais ta remarque est bonne car le réceptacle RV des ICBM Français se trouve dans l'Atlantique Sud et les tirs depuis le CEL (Landes) se font en route totalement maritime. Pour les USA c'est la même chose le polygone des cibles ICBM pour les USA se trouve à Kwajalein (Pacifique Centre) pour les tirs de Vandenberg ou Kodiak Isl et pour l'Atlantique Sud destinée aux tirs ldepuis Cap Canaveral. (voie maritime aussi). l'Inde est bien placée en route maritime, l'Iran, c'est pas bon, le Pakistan je ne sais pas, la Chine c'est pas mieux que la Russie, la Corée du Nord c'est bon mais avec une route étroite à partir de Musudan vers le Nord Est. Bon, puis il faut bien le dire, la Russie n'a jamais eu comme priorité la sécurité de ses populations (premier tir d'une bombe thermonucléaire à Semipalatinsk 1953/4 ) :face:
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Message Lun 25 Juin 2012 - 7:54


@Astro-notes a écrit:la Russie n'a jamais eu comme priorité la sécurité de ses populations (premier tir d'une bombe thermonucléaire à Semipalatinsk 1953/4 ) :face:

C'est peut-être un peu moins vrai actuellement. Du temps de l'URSS stalinienne et de la guerre froide, c'est clair que quelques nomades ne pesaient pas lourds.
Et l'exposition de cobayes humais aux essais nucléaires était une pratique que les USA et la France n'ont pas boudé non plus à cette époque ....
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Message Lun 25 Juin 2012 - 9:24


@montmein69 a écrit:
@Astro-notes a écrit:la Russie n'a jamais eu comme priorité la sécurité de ses populations (premier tir d'une bombe thermonucléaire à Semipalatinsk 1953/4 ) :face:

C'est peut-être un peu moins vrai actuellement. Du temps de l'URSS stalinienne et de la guerre froide, c'est clair que quelques nomades ne pesaient pas lourds.
Et l'exposition de cobayes humais aux essais nucléaires était une pratique que les USA et la France n'ont pas boudé non plus à cette époque ....

Exact pour la France et les USA, les Britanniques ont utilisé Montebello en Australie, et je ne sais pas s'il y a eu problème. Ok c'était un autre temps, mais sans tomber en HS il y a encore de nos jours des pollutions par produits chimiques toxiques (et pas que financier :evil:).
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Message Lun 25 Juin 2012 - 19:37


Pour ce qui est des essais nucléaires britanniques sur les iles Montebello, Wikipedia en dit ceci :

L'opération Hurricane, le premier essai nucléaire britannique, a eu lieu dans une baie de l'île Trimouille. Deux autres essais ont eu lieu, sur l'île Alpha puis l'île Trimouille, en 1956. Le second, nommé Mosaic G2, était la plus grosse explosion nucléaire en Australie, avec un rendement de 98 kilotonnes. Des villes du Queensland, dont Mount Isa, Julia Creek, Longreach et Rockhampton, ont été contaminées par les retombées radioactives de cet essai.
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Message Mar 26 Juin 2012 - 3:18


@Astro-notes a écrit: ...
Exact pour la France et les USA, les Britanniques ont utilisé Montebello en Australie, et je ne sais pas s'il y a eu problème. Ok c'était un autre temps, mais sans tomber en HS il y a encore de nos jours des pollutions par produits chimiques toxiques (et pas que financier :evil:).


Côté "problème", à commencer par balayer à notre porte, comme lors de l'essai atomique souterrain "Béryl" raté du 1er mai 1962 dans le Sahara algérien (In Ecker) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_B%C3%A9ryl
http://www.aven.org/aven-accueil-presentation-temoignages-veuve-colonel-clavert
http://www.jp-petit.org/Divers/Nucleaire_souterrain/in_ecker.htm

Difficile de dire combien le nombre direct (doses assez proches de la valeur léthale sur site) ou indirect (cancers tardifs) vu que le grand "déballage" n'a pas encore eu lieu sur l'accident d'In-Ecker !
[Russie] Missiles Topol & Topol-M Bombe-beryl-1mai62-algerie


Aux US, dans les années '50, je pense aussi qu'il y a eu une certaine sous-estimation de la radioactivité ambiante résiduelle comme dans les zones désertiques du Nevada pas très éloignées du centre d'essai nucléaire "Nevada Test Site". Un certains nombre de westerns ont été tournés dans ces zones et la mortalité par cancer d'acteurs de ces films semblerait de façon significative plus importante que la moyenne ...

Opération "Buster Dog", 1 nov. 1951
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http://www.nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Busterj.html
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[Russie] Missiles Topol & Topol-M Empty Test ICBM Topol le 10 octobre 2013

Message Ven 11 Oct 2013 - 18:43


Le 10 octobre la Russie teste un ICBM Topol RS-12M SS-27

Voyez l'article en anglais ici :
http://www.spacewar.com/reports/Russia_test-fires_nuclear-capable_missile_999.html


En gros cela dit que la RVSN (force missiles russes) a procédé à un test d'un missile Topol. La seule chose qui soit remarquable dans ce test, c'est que le missile est tiré de Kapustin Yar une vieille base de lancement de fusées, rarement utilisée depuis longtemps. L'ICBM a été testé dans sa version courte distance 2000 km puisqu'il a touché sa cible à Sary Sagan (Kazakhstan), ancienne base test des ABM russes. Habituellement les russes visent Kura au Kamchatka. Ce missile est normalement équipé d'armes thermonucléaires MIRVés et MARVées tout particulièrement pour éviter les interceptions depuis les ABM américains maintenant déployés en Europe de l'Est. De plus le lancement peut être conduit soit d'un silo avec sortie chaude mais furtive (pour éviter d'être trop facilement repérés par les SBIRS (sat GEO infrarouge américains) maintenant qu'ils sont opérationnels et il adopte une trajectoire plate (non balistique ou si peu) avec une vitesse en injection suborbitale à 7.3 km/s ; la précision CEP des armes est de 200 m avec un guidage GLONASS, mais il existe aussi une version à guidage inertiel.

J'avoue toujours avoir un doute sur les tests qui visent Sary Sagan, je soupçonne toujours une arrière pensée ABM cachée sous ces types de tests par les russes (qui sont contre les ABM).

N'oublions pas que les USA testent toujours leurs ICBM Minutman III depuis Vandenberg et une version allégée de cet ICBM destinée à leurs développements ABM conduits souvent depuis Kwajalein (Pacifique).

On est pas bien là sur Terre ! :affraid:
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Message Sam 12 Oct 2013 - 16:51


Wahoooo !! Le lancement a été observé de puis l'ISS !!!
https://twitter.com/astro_luca/status/388558719841083392

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Message Sam 12 Oct 2013 - 18:57


C'est incroyable, sauf à le faire exprès. :shock:  et en plus l'astronaute italien était juste à son hublot  :shock: , j'en reviens pas :eeks: 

Merci nikolai39
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[Russie] Missiles Topol & Topol-M Empty Lancement ICBM Topol

Message Mar 25 Aoû 2015 - 12:38


Nouveau test d'un ICBM de la RVSN Russe (Ref SpaceWar du 24 août).

Le 24 août a été lancé de Kaspoutin Yar en Astrakan un ICBM R-12M Topol (SS-25 Sicle, OTAN) vers son réceptacle à Sary Shagan au Kazakhstan. Le missile équipé d'une seule charge inerte pouvant porter une bombe de 600 Kt sur 10000 km a parcouru ~2500 km !

Comme d'habitude on se pers en conjectures sur l'objectif de ces tests à courte distance. Est-ce un test ABM (anti missile) ? Est-ce un test de RV à rentrée guidée hyper vitesse (Mach 6 à 10) ? Est-ce un nouveau système anti INF (Intermediat Nuclear Forces) pour contrer les accords SORT ? Je n'ai pas la réponse, mais ces questions sont légitimes, elles m'intriguent.
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Message Jeu 27 Aoû 2015 - 10:10


Sur le site d'Anatoly ZAK, ce dernier fait état d'un communiqué de Tass précisant que ce tir avait pour but de tester "the prospective warhead system" .
Je laisse le soin à Astro-notes de traduire la signification de ce beau langage, par ailleurs la date annoncée est le 22 août (?).

quelques photos du polygone de Sary Shagan, datant de 2011: http://aboutkazakhstan.com/blog/army/missile-firing-at-sary-shagan-testing-ground/

[Russie] Missiles Topol & Topol-M Missile-firing-sary-shagan-testing-ground-kazakhstan-4
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Message Jeu 27 Aoû 2015 - 10:36


"the prospective warhead system" = système d'ogive prospective = "tête chercheuse" ? :)

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Message Jeu 27 Aoû 2015 - 15:00


Voilà ce que l'on sait (de probable) sur ce MARV (Manœuvrant Rentry Vehicle).

D’abord tous ces nouveaux événements sont liés à la nouvelle stratégie Américaine de la Prompt Global Strike Strategy.

Je rappelle encore son sens, attaque massive sans utilisation d'arme nucléaire ! Seuls des explosifs conventionnels seraient utilisés à l'aide de technologies de pénétration et de précision dissuasives sur des parcours de 3500 km et cela en moins de une heure (missiles de croisière), n'importe où dans le monde.

Une partie de cette action doit se faire à l'abri d'une réaction massive de l'adversaire. Cet abri c'est l'ABM soit en phase finale d'attaque par des ICBM /IRBM / SRBM adverse, soit en middle course par les Hit to Kill sur ces mêmes types.

Le point (estimé) sur la situation.

Nous connaissons tous les tests d'hyper "véhicule aérobie" américains comme le Boeing X-51 Waverider de 2004. Il s'agissait de tester le super ramjet en vol à la vitesse de Mach 6 ou 7 une fois largué de son porteur (un B-52 + étage Minutman).

Associé à ces tests il fallait aussi surveiller les tests ABM Américains soit en en Middle course entre Vandenberg et Kwajalein avec les HTK (hit to kill) on dit aussi KV, charges agressives contre des ICBM sur le principe de la collision directe dans l'espace, soit en phase finale d'attaque comme les ABM SM3 sous contrôle AEGIS et aussi même comme les Patriot face aux SRBM (comme les Scud).

Il semblait que seul les USA avançaient dans ce registre de guerre spatiale haute technologie. "Que né-ni".
Voilà qu'on découvrait en Chine (l'année dernière) un nouveau missile manœuvrant le W-14 qui est un hypersonique aérobie que l'on associe au X-51 américain. Mais à la différence du porteur qui aux USA était un B-52 + minutman, en Chine il s'agissait d'un lanceur civil du genre CZ-X !

C'est à ce moment que l'on remarque en Russie de curieuses manœuvres avec des tirs d'ICBM Topol M depuis Kaspoutin Yar vers Sary shagan à savoir des tests d'ICBM sur des parcours de MRBM !

En fouillant un peu dans les publications Russes on découvre ou redécouvre que la Russie soviétique était très engagée dans les véhicules hyper vitesse et que discrètement avec qqs poses le principe de ces véhicules continuait à être développé. Par exemple le 18 février 2004 un Topol-M lançait un de ces mystérieux RV que nous allions découvrir sous le vocable de MARV (Manœuvrant Rentry Vehicle). Parfois on utilisait en Russie un ex ICBM, le UR-100 NUTTH, comme porteur de ces MARV en test. Eux étaient lancés de Dombarovsky (près de la base ICBM de Svobodny). Autre exemple le 27 fev 2011 était lancé  encore un de ces MARV depuis Dombarovsky c'était un UR 100 UTTH (SS-19) portant un objet dit 370 qui allait se révéler être le véhicule MARV du projet 4202. Cela semble brouillon, mais aux USA cela ne l'est pas moins sur ce sujet, et en Chine c'est opaque à 100%.

Pour en revenir aux Russes on découvre sur Dombarovsky un nouveau missile adapté à ces tests c'est le 15A 3T/UR 100 NUTTH dit SS-19 mais sans son dernier étage bus pour charge militaire. Finalement il semble que le projet 4202 va rendre compatible ce missile ICBM modifié en lui joignant le véhicule manœuvrant 15/YU-71.

Sans que l'on sache avec certitude la validité de la source d'info, il semble que USA, Chine, Russie, essuient pas mal d'échecs à ce sujet. La mise au point est laborieuse car comprenons bien il s'agit après un parcours balistique spatial (culmination à ~1000 km puis de faire plonger vers le sol un engin (RV) qui devra animer un super RAMJET dès l'entrée dans l'atmosphère puis, commencer à manœuvrer sans prévision de r oute possible et enfin au final à 11000 km/h frapper sa cible. Comme la précision de navigation aérienne est celle du NAVSTAR/GLONASS/BEIDOU, inutile d'employer une arme atomique pour détruire un objectif stratégique.

Voilà ou l'on en est sur ce sujet de la nouvelle guerre spatiale qui peut être dite légale puisque elle ne met pas en œuvre d'arme atomique dans l'espace.

Réf :

YU-71 Rocket Forces [août 2014] ; Wikipédia : Boeing X-51 Waverider ; Le Temps [Le Monde] : CHINE Jeudi 16 janvier 2014
Pékin teste avec succès une arme nucléaire imparable.  etc.

PS :

Je reste dubitatif sur l'objectif des missions tirées de Kaspoutin Yar vers Sary Shagan, est-ce le même sujet ? C'est un mystère pour moi.
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Message Jeu 27 Aoû 2015 - 21:36


Asto-notes a écrit:commencer à manœuvrer sans prévision de route possible et enfin au final à 11000 km/h frapper sa cible
De tels véhicules pourraient-ils utiliser la magnétoaérodynamique pour se diriger et plus encore limiter les frottements dans l'atmosphère?
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Message Ven 28 Aoû 2015 - 8:10


P'tit calcul : un truc de 1 tonne lancé à 11000 km/h, ça fait 4.7 GJ, soit l'énergie de 1 tonne de TNT. A ces vitesses, l'énergie cinétique est un apport appréciable à un explosif conventionnel.
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