De la vie sur Mars ?

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Message Ven 7 Mai 2021 - 12:16


Alors, information à prendre avec des pincettes. Ça ne fait pas l'unanimité et il faudra bien plus que ces photos pour prouver quoi que ce soit mais j'ai trouvé ça intéressant (forme de vie ou pas). J'ai cherché un sujet dans le forum à propos de la vie su Mars et j'ai été étonné de ne pas en trouver, j'ai donc ouvert celui là (j'ai peut être mal vu). 

"Une équipe internationale de chercheurs affirme avoir repéré des formes de champignons sur certains clichés capturés par les rovers Opportunity et Curiosity de la NASA, ainsi que par la caméra haute résolution HiRISE, fixée sur la sonde spatiale Mars Reconnaissance Orbiter (MRO). Si leur hypothèse se confirme, ces organismes pourraient être la première forme de vie jamais découverte sur la planète rouge."

"Certains scientifiques demeurent pourtant sceptiques sur cette découverte et pointent du doigt qu’une telle affirmation nécessite bien plus de preuves qu’une analyse morphologique à partir de photographies. En outre, l’un des auteurs de l’étude, Rhawn Gabriel Joseph, est connu pour ces théories quelque peu farfelues et peu orthodoxes. Cette étude inédite va donc être scrupuleusement examinée par les pairs des chercheurs." Les raisons de se méfier...


https://trustmyscience.com/chercheurs-pensent-que-champignons-se-developpent-sur-mars/?fbclid=IwAR2paoHaLu84I7BwRcis4Jpk8TWByfXbsqHQvJdcUQ0LAwTIHNsLJ4TyByQ


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Message Ven 7 Mai 2021 - 13:49


Est-ce qu'on sait retrouver ces photos sur les sites officiels NASA ?

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  • De la vie sur Mars ?  Favicon3 Grand concours de pronostics SpaceX
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Message Ven 7 Mai 2021 - 14:56


Thierz a écrit:Est-ce qu'on sait retrouver ces photos sur les sites officiels NASA ?

Toutes les sources sont indiquées dans l'étude publié :

https://www.researchgate.net/publication/351252619_Fungi_on_Mars_Evidence_of_Growth_and_Behavior_From_Sequential_Images
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Message Ven 7 Mai 2021 - 14:59


Cela peut être des billes de verre fondues, voir des billes de glace, sans analyse du matériau pas de réponses claires.
Et même si l'on peut avoir la composition chimique, comment être sur que ce ne soit pas une contamination par le véhicule qui a pris le cliché ?
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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:03


Ce ne sont pas les fameuses "blueberries" de Mars, découvertes puis régulièrement retrouvées sur le trajet de sa mission ?
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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:07


Anovel a écrit:Cela peut être des billes de verre fondues, voir des billes de glace, sans analyse du matériau pas de réponses claires.
Et même si l'on peut avoir la composition chimique, comment être sur que ce ne soit pas une contamination par le véhicule qui a pris le cliché ?

C'est sûr, ça peut être plein de choses et les chercheurs le disent. Par contre après avoir survolé l'étude (on peut télécharger le PDF plus haut) ils n'ont pas trouvé ça que à un seul endroit. Du coup ça ne pourrait pas être juste une contamination du véhicule.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:08


Fabien a écrit:Ce ne sont pas les fameuses "blueberries" de Mars, découvertes puis régulièrement retrouvées sur le trajet de sa mission ?

Je sais pas mais apparemment ça apparaît et disparaît.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:42


On en parlait déjà en 2009 ICI

grysor a écrit:Les robots martiens, après plus de 5 ans sur Mars, seront-ils bientôt mis à la retraite ? http://bit.ly/22XtH8

[1] S.W. Squyres et al., Science, 324, 1058, 2009.

PLANÉTOLOGIE | 27.07.2009 | 15h00

Les robots martiens méritent leur retraite


De la vie sur Mars ?  RobotMarsLes derniers résultats fournis par le robot martien Opportunity confirment la présence d’eau liquide sur Mars. Bilan d’une mission qui joue les prolongations.

L’heure de la retraite a-t-elle sonné pour les robots martiens, Opportunity et Spirit ? À lire les derniers résultats d’Opportunity sur le cratère Victoria, on peut se poser la question [1] : les roches analysées ressemblent à celles déjà étudiées près de deux autres cratères, Eagle et Endurance. Elles portent les marques d’interactions chimiques avec de l’eau acide et d’une forte érosion par le vent. Rien de nouveau donc, si ce n’est la confirmation que l’eau liquide a existé dans toute la région.
Posés sur le sol martien en janvier 2004 afin d’y rechercher les traces de la présence d’eau liquide, Opportunity et son jumeau Spirit ont donc comblé les espoirs des scientifiques. Voilà plus de cinq ans que les deux robots parcourent les environs de leur lieu d’atterrissage, alors que la mission devait durer à peine trois mois. L’un sillonnait la plaine Meridiani planum, dans l’hémisphère Nord, l’autre explorait le cratère Gusev, dans l’hémisphère Sud. Les engins, montés sur six roues, équipés de sept instruments scientifiques et d’un bras télescopique, devaient initialement parcourir environ un kilomètre chacun. Spirit a déjà roulé pendant près de 8 kilomètres, et Opportunity, lui, en a franchi plus du double. « Les deux Rover ont apporté des données totalement inédites sur la géologie martienne et ont confirmé ce que nous ne faisions que suspecter par les missions spatiales, à savoir que Mars a bien abrité de l’eau liquide », indique Nicolas Mangold, du laboratoire de planétologie et géodynamique de Nantes. Dans le lot des surprises révélées par les robots, il y eut les « blueberries » (les « myrtilles »), de petites sphères d’un minéral appelé hématite, qui ne se forme qu’en milieu aqueux ou par volcanisme. Or, les dernières analyses montrent qu’il s’agit bien de concrétions façonnées en présence d’eau liquide souterraine.
Cinq ans de bons et loyaux services... N’est-il pas temps pour les deux robots de tirer leur révérence ? Spirit, englué dans des sables mouvants, ne peut plus se déplacer pour le moment. L’une de ses roues ne fonctionne plus mais il vient d’avoir un regain d’énergie, ses panneaux solaires ayant été dépoussiérés par des vents violents. Opportunity, lui, est en route pour sa nouvelle destination, le cratère Endeavour, mais l’une de ses roues montre elle aussi des signes de faiblesse. Chaque année supplémentaire d’activité coûte à la NASA 20 millions de dollars (14 millions d’euros). « Ce n’est pas grand-chose au regard du budget initial de la mission [400 millions de dollarsou 283 millions d’euros)] et des résultats, estime Nicolas Mangold. Certes, ceux d’Opportunity sont de moins en moins intéressants car il parcourt toujours la même plaine. En revanche, il a fallu attendre deux ans pour que Spirit quitte les sols volcaniques peu passionnants du cratère Gusev et atteigne les collines Columbia, où il a commencé lui aussi à fournir des informations importantes. L’arrêt d’une mission ne peut se faire qu’au cas par cas. » Pour l’instant, les deux robots en sursis poursuivent donc leur chemin, à condition qu’aucun dysfonctionnement majeur ne vienne porter le coup fatal à leur mission.


Fabrice Demarthon

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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:53


Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI

Ça semble effectivement être la même chose...
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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:48


Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI

grysor a écrit:Chaque année supplémentaire d’activité coûte à la NASA 20 millions de dollars (14 millions d’euros). « Ce n’est pas grand-chose au regard du budget initial de la mission [400 millions de dollarsou 283 millions d’euros)] et des résultats, estime Nicolas Mangold.

que représente ce budget ? le personnel au sol qui le pilote ? l'entretien des antennes émétrices ? car le materiel sur le sol martien ou en orbite martienne ne coute plus rien une fois lancé .

je trouve que 14 millions par an c'est une sacré somme , je devrais peu etre postuler a la nasa si les salaires sont interessants.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 18:51


sekijoju a écrit:
Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI



que représente ce budget ? le personnel au sol qui le pilote ? l'entretien des antennes émétrices ? car le materiel sur le sol martien ou en orbite martienne ne coute plus rien une fois lancé .

je trouve que 14 millions par an c'est une sacré somme , je devrais peu etre postuler a la nasa si les salaires sont interessants.
14 millions c'est rien du tout.
Juste pour donnée un ordre de grandeur,  un ingenieur aero c'est en moyenne 50 000€ brut par an(sa depend de l'experience et de la boite, le plus bas c'est 30 000€) en france. Vu le niveau a la nasa, sa doit être beaucoup plus . donc rien que sur la base de 50 k sa veux dire moins de 300 personnes. 

Deja il y a le comité qui décide de se que vas faire le rover, donc c'est de scientifiques du monde entier qui décide ou aller , ou prélevé, quel pierre "retourné"... on a l'impression que c'est facile, mais ils on tres peu d'element pour se decité et chaque choix a un implication énorme car on sais bien que le rover doit avancé vers d'autre découverte, donc le plus dure n'est pas de savoir quoi analysé mais qu'est qu'on a pas le temps d'analysé. une fois les actions décidé des ingénieurs (la aussi de très au niveau) écrive les lignes de code a envoyer au rover, car oui c'est pas une petite voiture téléguidé, cache instruction doit être précise, contrôlé et évaluer. Apres ça il faut une équipe qui vérifie le code , car chaque erreur peut faire perdre des résultats scientifique voir perdre la sonde. il y a des dizaines d'exemple de sonde perdu a cause d'une erreur de code stupide. ensuite on envoi ca au DSN (réseau d'antenne) ok il travail pour plusieurs programme mais H24 (donc il faut au moins 3 ou 4 personnes pour chaque poste) a 4 (en fait 3 ) coins du monde avec un énorme support technique. ensuite l'info reviens et il faut une equipe pour l'analysé et les scientifiques pour l'exploité. a coté de ça il y a aussi les infos technique avec des spécialistes de chaque composé (donc du monde entier) qui vérifie que leur bêbe fonctionne bien et si ça affect les résultats scientifique. Au moindre problème , le monde entier se met en branle pour trouver des solutions, validé la meilleurs, la testé informatiquement, puis sur banc d'essai, puis sur les sondes de réserve du JPL, donc la c'est rapidement des centaines de personnes qui multiplie les heures de travail. il en vas de même a chaque résultat surprenant , il faut la répéter sur terre pour voir s'il correspond bien a la realité.
Donc bon , je simplifie mais en gros ça fait plusieurs centaine de personne qui travail sur le projet que se soit en permanence ou non et dans le lot tu a que des technicien, ingénieur et scientifique du meilleurs niveau mondial. A cela s'ajoute le prix de la hiérarchie et la lourdeur administrative. c'est le lot de tout les domaines de pointe, la matiere ne vaux rien, c'est les cerveaux qui coute cher.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 19:02


oui , je sais tout ca , malgres tout cela fait beaucoup de monde et certains doivent etre bien payés a se faire du gras , mais ils sont je pense essentiels car il faut l'opinion de tout le monde , on peu pas accepter d'erreur sur une mission a 2,5 milliards de dollars.

si ces gens n'etaient pas la , l'equipage d'apollo 13 ne serait jamais revenu
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De la vie sur Mars ?  Empty Matières organiques sur Mars...

Message Ven 17 Déc 2021 - 0:39


A l'occasion de l'identification récente de matières organiques sur Mars par le robot Perseverance https://www.space.com/nasa-perseverance-rover-organics-mars, je signale l'existence du forum de science citoyenne MarsRoverBlog (anglophone) https://marsroverblog.com/c/mars-forum/5 qui examine, traite et discute depuis 2004 les photos des "rovers" Spirit, Opportunity, Curiosity, et maintenant Perseverance. 
Ce site, peu ou pas modéré, est une mine pour ceux qui s'intéressent scientifiquement à la possibilité de vie extraterrestre. Autant les fils de discussions courts sont à zapper, autant les fils longs évoquent de nombreuses observations "bizarres" mal explicables en termes géologiques :
- "Mars berries" ("baies martiennes") souvent montées sur des tiges, dont certaines apparaissent/disparaissent sur des photos prises à quelques mois d'intervalle,
- traces de suintement de liquide (saumure ?) et mini-ravines à la base de nombreux rochers, et à l'occasion de forages.
- formes géologiques évoquant les divers types de stromatolithes terrestres,
- taches et dépôts mouvants sur le pont des rovers,
- etc...

Un des participants les plus sérieux et professionnels, "lws" (Lyall Winston Small) met en ligne régulièrement ses travaux et ses hypothèses, par exemple : https://marsroverblog.com/t/nasa-mars-2020-perseverance-rover/9191/362


Son intervention https://marsroverblog.com/t/nasa-mars-2020-perseverance-rover/9191/366 dont je vous livre ci-dessous la traduction résume bien la différence d'optique par rapport à l'équipe officielle de la NASA qui, pour des raisons que je m'explique mal et alors que la NASA semble par ailleurs très attentive aux risques de contamination, ne s'est jamais "attardée" sur ces bizarreries jusqu'à présent !  Mais il n'est pas dit que cela continue pendant 10 ans, jusqu'aux premiers retours d'échantillons...

****************

De : lws (Lyall Winston Small)

"Oui ! Ils signalent la présence de matières organiques dans les mêmes roches abrasées que j'ai illustrées il y a plus d'un mois sur les "sols" 253, 257, 267 et 269. Aujourd'hui, ils ont téléchargé plusieurs images de la dernière roche abrasée du "sol" 292, probablement dans le but d'améliorer la mise au point des images pour afficher clairement les caractéristiques de plusieurs objets de type microbien.
J'ai souligné, depuis le début de la mission Persévérance, que plusieurs des images qu'ils avaient publiées montraient en fait qu'ils avaient atteint leur principal objectif déclaré, à savoir trouver des signes de vie fossile et peut-être même de vie existante sur Mars.
Les communiqués de presse d'aujourd'hui laissent largement entendre que j'avais raison.
Mais cela ne signifie pas qu'il y aura une déclaration triomphale de mission accomplie. Carl Sagan a fait en sorte qu'ils ne puissent pas le faire maintenant, car ils doivent d'abord montrer qu'ils ont utilisé des "moyens extraordinaires pour l'affirmation extraordinaire" que la vie a existé et survit encore sur Mars. Mais les indices visuels nécessaires sont déjà là.
Aujourd'hui, de nouvelles découvertes de quantités significatives d'eau et maintenant de substances organiques dans des roches abrasées et des surfaces de sol proches suggèrent que la déclaration finale de découverte de vie microbienne sur Mars n'est probablement pas loin.

Lyall Small ;

P.S. : je viens de voir un certain nombre de rapports à destination des médias sur le site AGU (American Geological Union) où l'équipe Persévérance a indiqué que les tests organiques ont été effectués UNIQUEMENT dans les zones où il y avait des indications visuelles d'objets de type INORGANIQUE dans l'image de la roche abrasée. Pourquoi ? Le protocole scientifique n'exige-t-il pas que les tests soient effectués dans les zones marquantes de la roche abrasée qui suggèrent la présence de fossiles anciens ou actuels, dont un grand nombre figurent sur l'image du "sol" 292 ? Pour moi ça ressemble à un lapsus."

[Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite) + édité A.L.]
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Message Ven 17 Déc 2021 - 9:07


A-t-on des images/photos de ces "fossiles"?
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Message Ven 17 Déc 2021 - 22:47


Oui, des centaines au moins, par exemple :

https://monsite.woopic.com/383/p/marsoholic/img/dd0794cd406078400b6f28a3ccb9aa56.png
("loucher" pour obtenir l'effet 3D sur ces filaments)
tirée du site SmugSmug de LWS (lien dans mon post précédent).

Je recommande aussi le site
http://www.saunalahti.fi/~harrrab/english/mars-english.html
Life on Mars - Visual Investigation and implications to Planetary Protection
de Harry Rabb, Kirkkonummi, Finland.

avec des dizaines de photos (et séquences de photos) troublantes.
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Message Sam 18 Déc 2021 - 10:17


Al a écrit:Oui, des centaines au moins, par exemple :

https://monsite.woopic.com/383/p/marsoholic/img/dd0794cd406078400b6f28a3ccb9aa56.png
("loucher" pour obtenir l'effet 3D sur ces filaments)
tirée du site SmugSmug de LWS (lien dans mon post précédent).

Je recommande aussi le site
http://www.saunalahti.fi/~harrrab/english/mars-english.html
Life on Mars - Visual Investigation and implications to Planetary Protection
de Harry Rabb, Kirkkonummi, Finland.

avec des dizaines de photos (et séquences de photos) troublantes.
 Ils peuvent ajouter celle-ci à leur site:

Perseverance (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=49923)

De toute façon, que ce soit pour recueillir ces échantillons en détail ou pour essayer de forer pour aller chercher de la vie dans les lacs en profundeur, il faudra des missions habitées, et bien sur, seules des machines de plusieurs dizaines de tonnes situées dans une poigné de laboratoires sur Terre pourront faire l'examen exhaustif de ces échantillons candidats, donc il faudra toujours les ramenés sur Terre.
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Message Sam 18 Déc 2021 - 11:56


Trouver de la matière organique ne signifie pas automatiquement trace de vie.

Voici le communiqué du JPL à ce sujet:
https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-perseverance-mars-rover-makes-surprising-discoveries
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Message Sam 18 Déc 2021 - 12:08


Al a écrit:Ce site, peu ou pas modéré, est une mine pour ceux qui s'intéressent scientifiquement à la possibilité de vie extraterrestre.  ....

- La NASA dispose de l'expertise des meilleures pointures en matière d'exobiologie : ce sont les engins spatiaux de l'agence spatiale qui ont en grande partie permis le développement de cette science.
- Elle a investi dans les dix milliards US$  (missions en cours ou futures) pour tenter de trouver des traces présentes ou passées de  la vie dans notre système planétaire : astromobiles martiens Curiosity et Perseverance, mission Europa Clipper à destination de la lune de Jupiter Europe, Mars Sample Return, ...
- L'agence spatiale a tendance ces dernières années à plutôt communiquer de manière trop optimiste quand aux découvertes dans le domaine.  

Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles ..


Dernière édition par Pline le Sam 18 Déc 2021 - 12:34, édité 2 fois (Raison : + précis + oups)
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Message Sam 18 Déc 2021 - 12:27


Pline a écrit:Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles ..
Je n'ai pas osé le dire de manière aussi cash pour ne pas froisser, mais j'ai exactement le même sentiment que @Pline...
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Message Sam 18 Déc 2021 - 12:30


Pumpkin Star a écrit:Alors, information à prendre avec des pincettes....
"Une équipe internationale de chercheurs affirme avoir repéré des formes de champignons sur certains clichés capturés par les rovers Opportunity et Curiosity de la NASA, ainsi que par la caméra haute résolution HiRISE, fixée sur la sonde spatiale Mars Reconnaissance Orbiter (MRO). Si leur hypothèse se confirme, ces organismes pourraient être la première forme de vie jamais découverte sur la planète rouge."

...

Concernant cette affaire (voir article ci dessous) :
- L'exobiologie n'est pas sa spécialité ( c'est un spécialiste des neurosciences sans doute à la retraite )
- Il a déjà à l'origine de plusieurs annonces farfelues
- La thèse des champignons est une théorie qui bien qu'on ait prouvé qu'elle n'avait aucun fondement revient périodiquement sur le tapis
- L'article est publié dans une revue confidentielle connue pour sa complaisance envers les rédacteurs (pas de revue par les pairs)
- Son argumentation scientifique ne tient pas la route.

Article analysant la "découvertte de champignons"
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Message Sam 18 Déc 2021 - 15:39


Choros a écrit:
Pline a écrit:Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles ..
Je n'ai pas osé le dire de manière aussi cash pour ne pas froisser, mais j'ai exactement le même sentiment que @Pline...
+1 Il faut être très prudent dans ce domaine et faire abstraction des annonces sensationnelles.

S'il y a (ou a eu) de la vie sur Mars on le saura sans doute pas avant quelques années de façon certaine.
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Message Sam 18 Déc 2021 - 15:49


Clg_55 a écrit:S'il y a (ou a eu) de la vie sur Mars on le saura sans doute pas avant quelques années de façon certaine.
Tout à fait, et je pense que si ça advenait, la NASA serait la première à faire jouer tambours et trompettes pour le dire.
Je pense qu'ils doivent faire parti de ceux qui brûlent le plus de trouver quelque chose. C'est un objectif quasi existentiel pour eux.
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Message Sam 18 Déc 2021 - 19:56


Il y a aussi souvent une confusion entre présence de molécules organiques et des supposées "traces de vie" . Car ce dernier terme n'est pas très scientifique.
La présence de molécules organiques en soi ... ne prouve pas grand chose.
On trouve effectivement en analysant des "spectres" , des molécules organiques (parfois de fort poids moléculaire) dans des nuages interstellaires. Ce n'est pas pour autant une preuve de vie (présente ou passée).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuage_interstellaire

L'imprécision des termes employés .... est souvent cause de "dérive" .....
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Message Sam 18 Déc 2021 - 20:36


montmein69 a écrit:Il y a aussi souvent une confusion entre présence de molécules organiques et des supposées "traces de vie" . Car ce dernier terme n'est pas très scientifique.
La présence de molécules organiques en soi ... ne prouve pas grand chose.
On trouve effectivement en analysant des "spectres" , des molécules organiques (parfois de fort poids moléculaire) dans des nuages interstellaires. Ce n'est pas pour autant une preuve de vie (présente ou passée).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuage_interstellaire

L'imprécision des termes employés .... est souvent cause de "dérive" .....
Cette dérive est historique puisqu’avant que Wöhler ne réussisse la synthèse d’une première molécule organique - l’urée - ses molécules organiques ne pouvaient provenir que du vivant et de la fameuse force vitale   !  FB_clinoeil
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De la vie sur Mars ?  Empty Re: De la vie sur Mars ?

Message Jeu 23 Déc 2021 - 10:38


Pline a écrit:
Al a écrit:Ce site, peu ou pas modéré, est une mine pour ceux qui s'intéressent scientifiquement à la possibilité de vie extraterrestre.  ....

- La NASA dispose de l'expertise des meilleures pointures en matière d'exobiologie : ce sont les engins spatiaux de l'agence spatiale qui ont en grande partie permis le développement de cette science.
- Elle a investi dans les dix milliards US$  (missions en cours ou futures) pour tenter de trouver des traces présentes ou passées de  la vie dans notre système planétaire : astromobiles martiens Curiosity et Perseverance, mission Europa Clipper à destination de la lune de Jupiter Europe, Mars Sample Return, ...
- L'agence spatiale a tendance ces dernières années à plutôt communiquer de manière trop optimiste quand aux découvertes dans le domaine.  

Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles ..
"Des nèfles"... Les noms d'oiseaux, les vérités définitives et les amalgames commencent à voler !
Pour tenter de dépassionner le débat, je ne citerai que des faits et arguments vérifiables :

- "La NASA dispose de l'expertise des meilleures pointures en matière d'exobiologie : ce sont les engins spatiaux de l'agence spatiale qui ont en grande partie permis le développement de cette science.
Oui, un grand coup de chapeau à la NASA, qui a pris le risque, dans une démarche de science citoyenne, d'ouvrir au public ses bases d'images alimentées en temps réel par ses astromobiles et satellites martiens - ce n'est pas le cas de toutes les agences spatiales.

- "Elle a investi dans les dix milliards US$  (missions en cours ou futures) pour tenter de trouver des traces présentes ou passées de  la vie dans notre système planétaire : astromobiles martiens Curiosity et Perseverance, mission Europa Clipper à destination de la lune de Jupiter Europe, Mars Sample Return, …"
Certes, mais ces robots ne font que ce que la composition de leurs équipes scientifiques et leurs missions assignées exigent : pour ce qui concerne Mars, la NASA a assigné à Spirit, Opportunity, Phoenix et Curiosity une mission strictement géologique, et à Perseverance la mission de rechercher des traces de vie passée. Seul le futur robot ExoMars-Rosalind Franklin de l'ESA s'est vu assigner à ma connaissance une mission de recherche de la vie présente.

- "L'agence spatiale a tendance ces dernières années à plutôt communiquer de manière trop optimiste quand aux découvertes dans le domaine.
Ceci mériterait des exemples. Je n'en connais pas.

- "Donc les élucubrations d'individus sans expertise professionnelle qui se basent sur des photos pour affirmer que la vie a existé sur Mars et qui par ailleurs donnent dans les thèses complotistes .... désolé mais cela vaut des nèfles .."
Ces généralisations sont un peu hâtives : oui, il existe des thèses complotistes ou des interprétations délirantes de photos, mais il existe aussi des amateurs sérieux qui observent les photos, les comparent, les juxtaposent, signalent et discutent les anomalies, les bizarreries mal explicables géologiquement. Le consensus chez la plupart est que si des photos ne valent pas preuves à 100%, elles ne valent pas non plus 0%, et que les moyens disponibles permettraient d'aller y voir de plus près, comme l'exigerait une saine démarche scientifique d'exploration. Chacun pourra juger du caractère scientifique ou pas, complotiste ou pas de ces prétentions en parcourant par exemple le dossier en ligne de Lyall Winston Small https://scribd.com/document/170761631/In-search-of-life-on-Mars ou https://vdocuments.net/in-search-of-life-on-mars.html .

Une position raisonnable ne serait-elle pas de ne pas passer sous silence ces observations et les approfondir sur le terrain autant que faire se peut, plutôt que de passer son chemin ? Ne serait-il pas temps que la direction scientifique du robot Curiosity, aux mains depuis le début (bientôt 10 ans déjà !) d'une équipe de géologues, passe à celles d'une équipe d'exobiologistes ? J'ai du mal à comprendre l'animosité personnelle qu'on sent chez certains à l'égard d'une démarche plus ouverte scientifiquement - cela va sur certain forum anglo-saxon jusqu'à valoir bannissement si on profère le "L-word" déclaré tabou "life" ! Mais tout n'est pas perdu : on a connu la même animosité que suscitait l'hypothèse de l'eau sur Mars dans les premières années de Spirit et Opportunity au nom du dogme du "bone-dry Mars", et qui s'est bien calmée depuis - le robot fixe Phoenix a pu par exemple photographier de l'eau condensée sur son train d'atterrissage, et sa pelle s'est heurtée à de la glace pure à quelques dizaines de cm sous la surface.

Ce type d'opposition entre rationalistes dogmatiques furieux d'une part, et tous ceux qui doutent rationnellement amalgamés aux complotistes d'autre part, est très finement analysé, dans un contexte très différent, par la tribune du supplément Science et Médecine du Monde d'hier daté du 22/12/2021 p.7 "La pandémie pose la question fondamentale de la place du doute en science" - j'ai bien apprécié le terme "épistémologie de tribunal" !

Gardons notre calme, observons les photos que nous avons la chance de recevoir de la NASA, et commentons-les comme le fait Lyall Winston Small dans ses publications et le forum MarsRoverBlog, en envisageant la vie sur Mars comme une simple hypothèse susceptible de rendre compte de multiples observations peu explicables par d'autres hypothèses - comment expliquer l'existence de filaments dans certaines anfractuosités, ou l'apparition/ disparition d'une certaine proportion de "Mars-berries" en l'espace de quelques mois ? (faits que n'a jamais contesté la NASA) - en attendant de nouvelles découvertes ou missions spécifiquement dédiées à ces sujets. 

Suffisamment de faits dans cette direction ont été mis à jour pour qu'on ne cède pas au découragement ("On n'aura rien de sûr avant le retour d'échantillons sur Terre / avant d'avoir mis le pied sur cette planète") voire à la dépression ("on ne saura jamais car l'humain qui posera le pied sur Mars embarquera sur sa peau et dans son corps son biotope vital microbien et viral, qui finira par contaminer fatalement le milieu autochtone").
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