De la vie sur Mars ?

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Message Ven 7 Mai 2021 - 14:16


Alors, information à prendre avec des pincettes. Ça ne fait pas l'unanimité et il faudra bien plus que ces photos pour prouver quoi que ce soit mais j'ai trouvé ça intéressant (forme de vie ou pas). J'ai cherché un sujet dans le forum à propos de la vie su Mars et j'ai été étonné de ne pas en trouver, j'ai donc ouvert celui là (j'ai peut être mal vu). 

"Une équipe internationale de chercheurs affirme avoir repéré des formes de champignons sur certains clichés capturés par les rovers Opportunity et Curiosity de la NASA, ainsi que par la caméra haute résolution HiRISE, fixée sur la sonde spatiale Mars Reconnaissance Orbiter (MRO). Si leur hypothèse se confirme, ces organismes pourraient être la première forme de vie jamais découverte sur la planète rouge."

"Certains scientifiques demeurent pourtant sceptiques sur cette découverte et pointent du doigt qu’une telle affirmation nécessite bien plus de preuves qu’une analyse morphologique à partir de photographies. En outre, l’un des auteurs de l’étude, Rhawn Gabriel Joseph, est connu pour ces théories quelque peu farfelues et peu orthodoxes. Cette étude inédite va donc être scrupuleusement examinée par les pairs des chercheurs." Les raisons de se méfier...


https://trustmyscience.com/chercheurs-pensent-que-champignons-se-developpent-sur-mars/?fbclid=IwAR2paoHaLu84I7BwRcis4Jpk8TWByfXbsqHQvJdcUQ0LAwTIHNsLJ4TyByQ


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Message Ven 7 Mai 2021 - 15:49


Est-ce qu'on sait retrouver ces photos sur les sites officiels NASA ?

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Message Ven 7 Mai 2021 - 16:56


@Thierz a écrit:Est-ce qu'on sait retrouver ces photos sur les sites officiels NASA ?

Toutes les sources sont indiquées dans l'étude publié :

https://www.researchgate.net/publication/351252619_Fungi_on_Mars_Evidence_of_Growth_and_Behavior_From_Sequential_Images
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Message Ven 7 Mai 2021 - 16:59


Cela peut être des billes de verre fondues, voir des billes de glace, sans analyse du matériau pas de réponses claires.
Et même si l'on peut avoir la composition chimique, comment être sur que ce ne soit pas une contamination par le véhicule qui a pris le cliché ?
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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:03


Ce ne sont pas les fameuses "blueberries" de Mars, découvertes puis régulièrement retrouvées sur le trajet de sa mission ?
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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:07


@Anovel a écrit:Cela peut être des billes de verre fondues, voir des billes de glace, sans analyse du matériau pas de réponses claires.
Et même si l'on peut avoir la composition chimique, comment être sur que ce ne soit pas une contamination par le véhicule qui a pris le cliché ?

C'est sûr, ça peut être plein de choses et les chercheurs le disent. Par contre après avoir survolé l'étude (on peut télécharger le PDF plus haut) ils n'ont pas trouvé ça que à un seul endroit. Du coup ça ne pourrait pas être juste une contamination du véhicule.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:08


@Fabien a écrit:Ce ne sont pas les fameuses "blueberries" de Mars, découvertes puis régulièrement retrouvées sur le trajet de sa mission ?

Je sais pas mais apparemment ça apparaît et disparaît.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:42


On en parlait déjà en 2009 ICI

@grysor a écrit:Les robots martiens, après plus de 5 ans sur Mars, seront-ils bientôt mis à la retraite ? http://bit.ly/22XtH8

[1] S.W. Squyres et al., Science, 324, 1058, 2009.

PLANÉTOLOGIE | 27.07.2009 | 15h00

Les robots martiens méritent leur retraite


De la vie sur Mars ?  RobotMarsLes derniers résultats fournis par le robot martien Opportunity confirment la présence d’eau liquide sur Mars. Bilan d’une mission qui joue les prolongations.

L’heure de la retraite a-t-elle sonné pour les robots martiens, Opportunity et Spirit ? À lire les derniers résultats d’Opportunity sur le cratère Victoria, on peut se poser la question [1] : les roches analysées ressemblent à celles déjà étudiées près de deux autres cratères, Eagle et Endurance. Elles portent les marques d’interactions chimiques avec de l’eau acide et d’une forte érosion par le vent. Rien de nouveau donc, si ce n’est la confirmation que l’eau liquide a existé dans toute la région.
Posés sur le sol martien en janvier 2004 afin d’y rechercher les traces de la présence d’eau liquide, Opportunity et son jumeau Spirit ont donc comblé les espoirs des scientifiques. Voilà plus de cinq ans que les deux robots parcourent les environs de leur lieu d’atterrissage, alors que la mission devait durer à peine trois mois. L’un sillonnait la plaine Meridiani planum, dans l’hémisphère Nord, l’autre explorait le cratère Gusev, dans l’hémisphère Sud. Les engins, montés sur six roues, équipés de sept instruments scientifiques et d’un bras télescopique, devaient initialement parcourir environ un kilomètre chacun. Spirit a déjà roulé pendant près de 8 kilomètres, et Opportunity, lui, en a franchi plus du double. « Les deux Rover ont apporté des données totalement inédites sur la géologie martienne et ont confirmé ce que nous ne faisions que suspecter par les missions spatiales, à savoir que Mars a bien abrité de l’eau liquide », indique Nicolas Mangold, du laboratoire de planétologie et géodynamique de Nantes. Dans le lot des surprises révélées par les robots, il y eut les « blueberries » (les « myrtilles »), de petites sphères d’un minéral appelé hématite, qui ne se forme qu’en milieu aqueux ou par volcanisme. Or, les dernières analyses montrent qu’il s’agit bien de concrétions façonnées en présence d’eau liquide souterraine.
Cinq ans de bons et loyaux services... N’est-il pas temps pour les deux robots de tirer leur révérence ? Spirit, englué dans des sables mouvants, ne peut plus se déplacer pour le moment. L’une de ses roues ne fonctionne plus mais il vient d’avoir un regain d’énergie, ses panneaux solaires ayant été dépoussiérés par des vents violents. Opportunity, lui, est en route pour sa nouvelle destination, le cratère Endeavour, mais l’une de ses roues montre elle aussi des signes de faiblesse. Chaque année supplémentaire d’activité coûte à la NASA 20 millions de dollars (14 millions d’euros). « Ce n’est pas grand-chose au regard du budget initial de la mission [400 millions de dollarsou 283 millions d’euros)] et des résultats, estime Nicolas Mangold. Certes, ceux d’Opportunity sont de moins en moins intéressants car il parcourt toujours la même plaine. En revanche, il a fallu attendre deux ans pour que Spirit quitte les sols volcaniques peu passionnants du cratère Gusev et atteigne les collines Columbia, où il a commencé lui aussi à fournir des informations importantes. L’arrêt d’une mission ne peut se faire qu’au cas par cas. » Pour l’instant, les deux robots en sursis poursuivent donc leur chemin, à condition qu’aucun dysfonctionnement majeur ne vienne porter le coup fatal à leur mission.


Fabrice Demarthon

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Message Ven 7 Mai 2021 - 17:53


@Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI

Ça semble effectivement être la même chose...
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Message Ven 7 Mai 2021 - 19:48


@Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI

@grysor a écrit:Chaque année supplémentaire d’activité coûte à la NASA 20 millions de dollars (14 millions d’euros). « Ce n’est pas grand-chose au regard du budget initial de la mission [400 millions de dollarsou 283 millions d’euros)] et des résultats, estime Nicolas Mangold.

que représente ce budget ? le personnel au sol qui le pilote ? l'entretien des antennes émétrices ? car le materiel sur le sol martien ou en orbite martienne ne coute plus rien une fois lancé .

je trouve que 14 millions par an c'est une sacré somme , je devrais peu etre postuler a la nasa si les salaires sont interessants.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 20:51


@sekijoju a écrit:
@Wakka a écrit:On en parlait déjà en 2009  ICI



que représente ce budget ? le personnel au sol qui le pilote ? l'entretien des antennes émétrices ? car le materiel sur le sol martien ou en orbite martienne ne coute plus rien une fois lancé .

je trouve que 14 millions par an c'est une sacré somme , je devrais peu etre postuler a la nasa si les salaires sont interessants.
14 millions c'est rien du tout.
Juste pour donnée un ordre de grandeur,  un ingenieur aero c'est en moyenne 50 000€ brut par an(sa depend de l'experience et de la boite, le plus bas c'est 30 000€) en france. Vu le niveau a la nasa, sa doit être beaucoup plus . donc rien que sur la base de 50 k sa veux dire moins de 300 personnes. 

Deja il y a le comité qui décide de se que vas faire le rover, donc c'est de scientifiques du monde entier qui décide ou aller , ou prélevé, quel pierre "retourné"... on a l'impression que c'est facile, mais ils on tres peu d'element pour se decité et chaque choix a un implication énorme car on sais bien que le rover doit avancé vers d'autre découverte, donc le plus dure n'est pas de savoir quoi analysé mais qu'est qu'on a pas le temps d'analysé. une fois les actions décidé des ingénieurs (la aussi de très au niveau) écrive les lignes de code a envoyer au rover, car oui c'est pas une petite voiture téléguidé, cache instruction doit être précise, contrôlé et évaluer. Apres ça il faut une équipe qui vérifie le code , car chaque erreur peut faire perdre des résultats scientifique voir perdre la sonde. il y a des dizaines d'exemple de sonde perdu a cause d'une erreur de code stupide. ensuite on envoi ca au DSN (réseau d'antenne) ok il travail pour plusieurs programme mais H24 (donc il faut au moins 3 ou 4 personnes pour chaque poste) a 4 (en fait 3 ) coins du monde avec un énorme support technique. ensuite l'info reviens et il faut une equipe pour l'analysé et les scientifiques pour l'exploité. a coté de ça il y a aussi les infos technique avec des spécialistes de chaque composé (donc du monde entier) qui vérifie que leur bêbe fonctionne bien et si ça affect les résultats scientifique. Au moindre problème , le monde entier se met en branle pour trouver des solutions, validé la meilleurs, la testé informatiquement, puis sur banc d'essai, puis sur les sondes de réserve du JPL, donc la c'est rapidement des centaines de personnes qui multiplie les heures de travail. il en vas de même a chaque résultat surprenant , il faut la répéter sur terre pour voir s'il correspond bien a la realité.
Donc bon , je simplifie mais en gros ça fait plusieurs centaine de personne qui travail sur le projet que se soit en permanence ou non et dans le lot tu a que des technicien, ingénieur et scientifique du meilleurs niveau mondial. A cela s'ajoute le prix de la hiérarchie et la lourdeur administrative. c'est le lot de tout les domaines de pointe, la matiere ne vaux rien, c'est les cerveaux qui coute cher.
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Message Ven 7 Mai 2021 - 21:02


oui , je sais tout ca , malgres tout cela fait beaucoup de monde et certains doivent etre bien payés a se faire du gras , mais ils sont je pense essentiels car il faut l'opinion de tout le monde , on peu pas accepter d'erreur sur une mission a 2,5 milliards de dollars.

si ces gens n'etaient pas la , l'equipage d'apollo 13 ne serait jamais revenu
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