Planning missions NASA 2021-2031

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Message Ven 28 Mai 2021 - 21:04


Je ne savais pas dans quel sujet mettre ça, alors je me suis permis de créer un nouveau sujet.

La NASA a publié un manifeste très complet de ses prochaines missions jusqu'en 2026 :

Planning missions NASA 2021-2031 Manife10

Le manifeste provient de ce document officiel de la NASA :

https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy2022_budget_summary.pdf
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Message Sam 29 Mai 2021 - 8:09


C'est un document intéressant.
Beaucoup de choses à venir côté NASA.
Des missions largement discutées sur le forum, et d'autres pas du tout.

Mars Exploration Ice Mapper n'était pas inconnue, loin de là, mais on comprend désormais que cette mission se positionne définitivement.
Et que dire du programme habité de la NASA, qui est à la fois lunaire et "terrien". Il n'a jamais été aussi ambitieux, à mon sens, de toute l'histoire de l'agence.
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Message Mer 11 Aoû 2021 - 19:30


https://www.numerama.com/sciences/732087-face-aux-retards-la-nouvelle-mission-habitee-sur-la-lune-pourrait-etre-decalee-a-2025-ou-2026.html

Article intéressant sur les prochains vols habités vers la Lune. 

" Ces combinaisons, nommées xEMU, ne sont pas des vêtements comme les autres : elles sont — et doivent être — des petits bijoux de technologie pour assurer la protection totale des astronautes, mais aussi un meilleur confort de mouvement que les anciennes combinaisons utilisées lors des missions Apollo. " 

Encore un extrait : 

« L’incapacité de la NASA à achever le développement des xEMU pour un atterrissage sur la Lune en 2024 n’est en aucun cas le seul facteur ayant un impact sur la viabilité du retour actuel de l’Agence sur la Lune », est-il écrit dans le document, rappelant que de précédents audits avaient déjà identifié « des retards importants dans d’autres grands programmes essentiels à l’alunissage, y compris les programmes de recherche et de développement. essentiels à un alunissage, notamment la fusée Space Launch System et la capsule Orion ».

Que de difficultés à refaire ce petit tour à 384.000 km, un peu le 1/3 du million de km, un seul petit bout du petit million.Qu'en sera-t-il de 50 millions de km pour un vol vers Mars .? 
150 fois, (3 x 50) plus loin que ce voyage vers la Lune. Je vous laisse y réfléchir. 


... 2026 ! on croise les doigts. 
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Message Mer 11 Aoû 2021 - 20:03


Le rapport original :

https://oig.nasa.gov/docs/IG-21-025.pdf

Respecter le prévisionnel d'Artemis III pour 2024, était considéré depuis longtemps pour certains sur le FCS, comme un objectif quasi impossible.

Les xEMU sont un des problèmes qui rendent cet objectif très aléatoire.
Mais il faut déjà réaliser et réussir Artemis I et Artemis II.
Et il faut un atterrisseur lunaire : sa disponibilité est aussi un point sur lequel s'interroge ce rapport. (curieusement Marcus Dupont-Bernard,  l'auteur de l'article cité dans le post précédent ..... a cru bon de faire sauter ce bout de phrase de sa traduction, ne conservant que le SLS et Orion comme exemples de facteurs possibles de retard)

Given these anticipated delays in spacesuit development, a lunar landing in late 2024 as NASA currently plans is not feasible. That said, NASA’s inability to complete development of xEMUs for a 2024 Moon landing is by no means the only factor impacting the viability of the Agency’s current return-to-the-Moon timetable.
For example, our previous audit work identified significant delays in other major programs essential to a lunar landing, including the Space Launch System rocket and Orion capsule. Moreover, delays related to lunar lander development and the recently decided lander contract award bid protests will also preclude a 2024 landing.
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Message Mer 11 Aoû 2021 - 20:27


montmein69 a écrit:Le rapport original :

https://oig.nasa.gov/docs/IG-21-025.pdf

Respecter le prévisionnel d'Artemis III pour 2024, était considéré depuis longtemps pour certains sur le FCS, comme un objectif quasi impossible.

Les xEMU sont un des problèmes qui rendent cet objectif très aléatoire.
Mais il faut déjà réaliser et réussir Artemis I et Artemis II.
Et il faut un atterrisseur lunaire : sa disponibilité est aussi un point sur lequel s'interroge ce rapport.

Given these anticipated delays in spacesuit development, a lunar landing in late 2024 as NASA currently plans is not feasible. That said, NASA’s inability to complete development of xEMUs for a 2024 Moon landing is by no means the only factor impacting the viability of the Agency’s current return-to-the-Moon timetable.
For example, our previous audit work identified significant delays in other major programs essential to a lunar landing, including the Space Launch System rocket and Orion capsule. Moreover, delays related to lunar lander development and the recently decided lander contract award bid protests will also preclude a 2024 landing.

Ce rapport s’interroge...m'ouais

je pense qu'il faut arrêter de s’interroger. Je me suis arrêté de me poser des questions le jour ou j'ai lu que la NASA a un peu perdu le personnel et le savoir faire pour reproduire les moteurs F1 (je me suis un peu intéressé aux moteurs, et seulement aux moteurs, le reste j'y connais pas grand chose).

Les yankees ont intérêt à revenir sur la Lune, parce que les chinois eux (aidés des russes) iront la-bas, et n'auront ni perte de savoir faire ni des '' interrogations ''. Pour le coup, j’espère que SpaceX sauvera l'honneur (juste une réflexion). 

En passant, j'aime bien ta citation Montmein, de Van Allen.
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 0:15


mon pronostic



c'est Artemis 1 en 2022 pour les 50 ans d'Apollo 17 80 ans du V2 allemand 50 ans du vol de Glenn


Artemis 2, 2024  55 ans d'Apollo 11


Artemis 3 alunissage au plus tôt 2026
pour les 250 ans des USA &
les 100 ans de la fusée de Godard

hypothèse la plus optimiste pour moi FB_langue1
à vos pronostics ?
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 9:46


Même 2026 me semble optimiste avec les budgets actuels (qui doivent encore supporter l'ISS) et le niveau actuel d'avancement du projet Artemis.
2028 me semble plus réaliste.
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 11:55


Pour ma part, je pronostiquerai Artemis II plus rapproché de la première mission (en étant optimiste sur la réussite d'Artemis I si cela se passe sans grosse mauvaise surprise).
Une année serait alors suffisante.
Donc un début de calendrier :

  • Artemis I : 2022
  • Artemis II : 2023

Pour la suite ... c'est plus délicat. Il y  un écart significatif du matériel dont il faut disposer en plus :

  • HLS Moon Starship
  • Combinaisons lunaires

et un profil de mission plus complexe : arrivée du HLS en NRHO, RdV avec Orion, alunissage HLS, décollage HLS, RdV avec Orion, retour vers la Terre et tout cela en vol habité de 4 astronautes.
Je parie donc "au doigt mouillé" pour Artemis III en 2025

remarque façon supputation : comme souligné par Bladerunner les chinois si l'accord avec les russes se confirme, peuvent accélérer le programme (CZ 9 , capsule lunaire, atterrisseur) pour un "one-shot" de prestige avant la fin de la décennie.
Si de leur côté, les américains rencontraient des retards supplémentaires ..... les politiques débloqueraient des compléments de budget pour ne pas se faire coiffer au poteau.

Donc en résumé :

  • Artemis I : 2022
  • Artemis II : 2023
  • Artemis III : 2025


Dernière édition par montmein69 le Jeu 12 Aoû 2021 - 12:06, édité 1 fois
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 12:00


montmein69 a écrit:Pour la suite ... c'est plus délicat. Il y  un écart significatif du matériel dont il faut disposer en plus :

  • HLS Moon Starship
  • Combinaisons lunaires


heu et la Gateway surtout non?!
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 12:15


bed31fr a écrit:
heu et la Gateway surtout non?!

Ils n'ont toujours pas modifié la date de 2024, et le projet de réaliser la mission Artemis III sans Gateway*, avec un RdV direct Moon Starship / Orion.
*Elon Musk en parle dans sa réponse concernant les RdV nombreux du Moon Starship ..... d'abord avec les cargos-citerne, puis directement avec Orion. Afin de répondre aux objections de BO.

Si le programme prend du retard .... évidemment c'est très difficile d'anticiper. Mais SI les budgets coincent pour être prêts pour Artemis III, AMHA ils peuvent repousser la mise en place de la Gateway (pas de lancement, pas de maintenance à assurer) ..... et s'en occuper seulement après que la mission phare "Boots on the Moon" ait été réalisée. Mais bien sûr je suppute ....
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 12:51


Le stade de développement de Gateway est déjà avancé. Les concepts sont arrêtés, les contrats sont attribués et les modules sont en production depuis quelques mois.
Je pense qu'elle pourrait être lancée en temps et en heure et pourrait même servir de justification à tout retard du retour concret sur le sol lunaire, du style : "En effet, nous aurons 1, 2 ou 3 ans de retard mais nous avons fait Artemis 1 et 2 et nous exploitons la station en orbite lunaire avec présence humaine continue, et nous menons des dizaines d'expériences, depuis 2022, via les missions robotiques précurseurs"...

Ca change un peu la donne je trouve.
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Message Jeu 12 Aoû 2021 - 13:08


Toutes les options sont envisageables..... et tous les arguments ont leur pertinence. Après ..... la décision .... c'est "le boss" qui la prendra.

Les "partenaires" peuvent effectivement souhaiter que la Gateway soit commencée à assembler, et qu'ils puissent disposer de créneau de séjours. Et de plus ils ne sont pas vraiment concernés par Artemis III "boots on the Moon" qui sera une mission à priori entièrement US.

A ceci près que le retour sur la Lune, c'est sous leur commandement que les américains veulent le réaliser. Les contrats bi-latéraux sont très explicites.
Et pour les USA, poser le pied sur la Lune à nouveau, les premiers est un enjeu de fierté nationale. Ainsi que montrer à la concurrence (Chine, Russie) que ce sont les USA qui mènent la danse.
Mais ils peuvent se contenter de "tourner autour de la Lune" en NRHO, avec un strapontin pour un ou deux "partenaires" .... pourquoi pas.
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Message Dim 27 Mar 2022 - 13:46


Je ne sais pas s'il y a lieu de réactiver (ou plutôt réactualiser avec les nouvelles dates) ce Fil, ou s'il faut en créer un nouveau partant d'Artemis I en 2022 (ce qui parait bien sur le point de se faire) et s'étendant vers Artemis IV (assemblage de la Gateway avec le iHAB) vers ???.

C'est difficile de faire une balance entre une vue un peu globale vs des Fils détaillés mais dédiés chacun à une seule mission
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Message Lun 28 Mar 2022 - 20:08


Nouveau plan de la NASA pour les futures missions lunaires et martiennes.

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En 2 parties, pour plus de visibilité
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Message Lun 28 Mar 2022 - 20:59


Artémis3 en 2025: la NASA aime la plaisanterie.....
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Message Lun 28 Mar 2022 - 21:42


Lunarjojo a écrit:Artémis3 en 2025: la NASA aime la plaisanterie.....
C'est pour ça que 2026 est vide...
https://twitter.com/WeAreSpaceScout/status/1508510311577362433

"Notre objectif est d'envoyer un humain sur Mars d'ici 2040."

@SenBillNelson note également que la demande de budget pour l'exercice 23 comprend des fonds pour LOFTID - un bouclier thermique gonflable capable de fonctionner sur Mars, une propulsion nucléaire et une énergie nucléaire de surface.
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Message Mar 29 Mar 2022 - 20:48


On trouve bien dans ce planning :
  • la même année qu'Artemis II (2024) , une mission pour tester le HLS Moon Starship inhabité,
    Planning missions NASA 2021-2031 Missio12
    on verra s'il y aura (ou non) une "connexion temporelle" entre les deux missions, notamment lorsque Orion survolera la Lune.

  • et accompagnant Artemis III (2025 ?)

    le second exemplaire du HLS Moon Starship qui fera l'alunissage habité.
    Planning missions NASA 2021-2031 Hls_mo10

  • Pour la suite ..... C'est plus flou. Il y aura certainement deux HLS (avec intégré, une notion de réutilisable au moins partielle)
    la représentation pour Artemis V (2028) est celle d'un alunisseur plus classique .... mais cela n'a pas forcément de signification
    Planning missions NASA 2021-2031 Hls_ve10
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Message Mer 30 Mar 2022 - 8:28


C'est un planning rédigé par Elon Musk ?  FB_fourire
C'est hyper optimiste ou disons que c'est le planning hors imprévus et incidents, le planning parfait quoi.
Personnellement je n'y crois pas du tout, ne serait-ce que pour la partie HLS, je reste sur mon pronostic de 2029 pour Artemis III pour les 60 ans d'Apollo 11 FB_clinoeil
Peut-être que l'alunissage du Moon Starship aura lieu en 2027 ou 2028 mais 2024... dans 2 ans?! Alors qu'il n'a même pas encore atteint l'orbite ? Même pas en rêve...
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Message Mer 30 Mar 2022 - 8:52


Les fans de SpaceX sont aux anges  FB_rire2
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Message Mer 30 Mar 2022 - 13:33


Pour Artemis V en 2028 ..... le planning prend des précautions

Planning missions NASA 2021-2031 Hls_ve11

On constate que le HLS est prévu en TBD

pour mémoire :
TBD. abbreviation. Britannica Dictionary definition of TBD. US. to be determined — used to indicate that the time or place of something has not yet been decided and will be announced at a later time.

La valse des glissements de date .... est donc anticipée pour cette mission Artemis V et forcément aurait un impact sur les suivantes)

pour Artemis III ..... la NASA croit donc que Elon Musk sera prêt et aura fait avant la mission test inhabité avec réussite haut la main FB_love
Le premier vol orbital .... est donc déjà considéré "in the pocket, fingers in the nose"
C'est çà l'art de la prévision niveau "optimisme assumé"  Planning missions NASA 2021-2031 Zenitu19

AMHA ... si la NASA n'arrive pas à obtenir d'Elon Musk un investissement maximal de ses troupes sur le Moon Starship (et donc de mettre en veilleuse d'autres activités) .... cela sera très compromis de réaliser "Boots on the Moon" pour 2025.
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