Blue Origin

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Message le Mar 10 Nov 2015 - 7:01


Dans le E&E n° 30 qui vient de paraitre (et de parvenir aux abonnés) il y a un article qui reprend le contenu de la conférence de presse de septembre faite par J. Bezos (p 24-25)

L'auteur relève notamment la contradiction (apparente ou pas ?) entre l'objectif de Blue Origin d'investir le champ commercial de l'orbite basse avec son lanceur bi-étage partiellement récupérable (motorisé par le BE-4 et le BE-3) et le fait de fournir (probablement) le même moteur BE-4 à ULA pour son lanceur VULCAN ... Y aurait-il une certaine concurrence - annoncée - dans l'air ?

montmein69

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Message le Mar 10 Nov 2015 - 12:40


@montmein69 a écrit:Y aurait-il une certaine concurrence - annoncée - dans l'air ?

Pas forcément, tout dépend de la charge utile que vise Blue Origin.
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 14:39


Blue Origin vient de réussir l'atterrissage du 1er étage du lanceur suborbital New Shepard:

https://www.blueorigin.com/news/news/blue-origin-makes-historic-rocket-landing
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 14:47


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Message le Mar 24 Nov 2015 - 15:01


La fluidité de l’atterrissage est absolument incroyable !

Les différents point de vue des caméra =  bravo
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 15:01


Bravooooo !!! et tout en douceur !!! bravo
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 15:09


On voit tout de suite qu'Amazon n'ont pas la même équipe de communication/presse que SpaceX

Ils se font beaucoup plus discret mais les résultats sont tout aussi impressionnants.

Par contre, on ne sent presque pas les arguments de vente. "the view beyond the BIGGEST windows in space"  :D
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FuelCell

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 15:43


Arf j'avais un petit post mais trompé de sujet. Je le replace au bon endroit:

Nouveau succès de BO le 23/11 avec ce vol de la capsule New-Shepard à 100.5 km d'altitude et du retour au sol du 1er étage avec le Be-3. Ce vol valide l'architecture du véhicule et son design.

8 freins aérodynamiques ralentissent l'étage à 600 km/h.
Blue Origin - Page 6 Screen23

Des ailettes actionnées hydrauliquement orientent le véhicule par des vents de travers de 190 km/h à haute altitude (1500 m au-dessus de la piste d'atterrissage)
Blue Origin - Page 6 Screen24


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Message le Mar 24 Nov 2015 - 16:47


J'ai pas remarqué si la capsule avait des rétrofusée "à la Soyuz" pour l'atterrissage.
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FuelCell

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 16:55


@FuelCell a écrit:J'ai pas remarqué si la capsule avait des rétrofusée "à la Soyuz" pour l'atterrissage.

Non, au vu des images je ne pense pas

Blue Origin - Page 6 Screen25

Blue Origin - Page 6 Screen26

Blue Origin - Page 6 Screen27

Blue Origin - Page 6 Screen28

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 17:34



Oui et Non...

 SpaceX maitrise depuis déjà assez longtemps les atterrissages "verticaux" avec le Grasshopper. Certes là le vehicule revient de "haut", mais la descente est verticale alors que le premier étage de F9 doit quand même en premier lieu effectuer "une demi tour" et utiliser son moteur pour revenir en direction du pas de tir.

Je dirais que SpaceX maitrise le début et BleuOrigin la fin.

Ces deux entreprises promettent un avenir nouveau... 🍺 🍺 bravo :shock: :hot: :cheers: :ven:
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 18:03


@wakka a écrit:
@FuelCell a écrit:J'ai pas remarqué si la capsule avait des rétrofusée "à la Soyuz" pour l'atterrissage.

Non, au vu des images je ne pense pas

Si, si, c'est écrit sur leur site (je métait posé la même question, page 5 du fil) :

"The crew capsule descends under parachutes for a smooth landing, in the same way as the earliest space pioneers. Three independent parachutes provide redundancy, while a retro-thrust system further cushions your landing."

https://www.blueorigin.com/technology

Autrement, chapeau bas pour toute l'équipe  bravo
Un vrai boulot de pro, à l'américaine (le bon côté de leur système économique libéral) avec un financement à la hauteur.

D'un autre coté, Branson et XCOR doivent avoir les boules :oops:

PS : en plus ça sent pas très bon chez XCOR, puisque deux cofondateurs viennent de quitter la société
       http://spacenews.com/xcor-aerospace-co-founders-leave-the-company/


Dernière édition par Gasgano le Mar 24 Nov 2015 - 18:57, édité 1 fois
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 18:34


Les contraintes de retour du 1er étage sont-elles les mêmes pour un vol suborbital comme ici par rapport à un lancement orbital comme le fait SpaceX ?
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 18:35


En tout cas, sur cette vidéo, pas de système de rétro-fusée allumé.

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 19:17


@wakka a écrit:En tout cas, sur cette vidéo, pas de système de rétro-fusée allumé.
Désolé wakka Non
Quasi certain qu'il a fonctionné puisque le nuage de poussière se forme avant que la capsule ait touché le sol ...
Je ne vois pas pourquoi le nuage se formerait autrement :scratch:

1:41 de la vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo

Aussi, quelque chose est visible sous la capsule une fraction de seconde avant l'apparition du nuage de poussière :

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 19:36


Je suis bien d'accord ; le premier étage de la Falcon effectue un travail plus difficile. Il n'empêche que Blue Origin a réussi un retour depuis le "plancher de l'espace" (100 km d'altitude) et que Space X pensait bien être le premier à réussir un atterrissage complet.
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 20:11


Alors.. si vous le dites... je me range de votre coté :)
De toute façon, il y en a, ça c'est sûr maintenant. "while a retro-thrust system further cushions your landing"

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 20:11


@Hayabusa2015 a écrit:Les contraintes de retour du 1er étage sont-elles les mêmes pour un vol suborbital comme ici par rapport à un lancement orbital comme le fait SpaceX ?
Pas du tout, les contraintes dynamiques (méca, thermique, etc) et de guidage sont très différentes.
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 20:55


et Musk n'est pas du tout énervé  :megalol:.

Bezos : une chose rare - une fusée d'occasion. l'atterrissage semble facile mais ne l'est pas.
Musk : Pas si rare ! Notre Grasshopper a déja volé 6 fois et est toujours là...
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Message le Mar 24 Nov 2015 - 22:11


Attention, ils améliorent les chances de succès en faisant un "hover" (survol) de 1 ou 2 secondes avant le contact sol comme le fait le Grasshoper. Cette manœuvre est trop coûteuse en ergols pour un premier étage de lanceur orbital comme celui de la Falcon 9 de SpaceX qui lui cherche à atterrir en "direct".

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Message le Mar 24 Nov 2015 - 22:34


@cosmiste a écrit:
et Musk n'est pas du tout énervé  :megalol:.

Bezos : une chose rare - une fusée d'occasion. l'atterrissage semble facile mais ne l'est pas.
Musk : Pas si rare ! Notre Grasshopper a déja volé 6 fois et est toujours là...
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Quelqu'un se rappelle-t-il de l'altitude maximale atteinte par le Grasshopper ?
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Message le Mer 25 Nov 2015 - 5:18


1km je pense. Après même si Blue Origin a bien fait une première, c'est un peu fort de dire que ce jour est historique (pour eux à la rigueur...): le x-15 est déjà allé au dessus de 100km puis revenu entier, SpaceX est déjà venu se poser en douceur sur la mer après avoir atteint plus de 150km, le Grasshoper a déjà fait la même chose en moins haut, etc.
Il ne faut pas sous-estimer ce qui a été fait, mais il faut aussi relativiser la notion d'historique.
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Message le Mer 25 Nov 2015 - 8:11


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je ne suis pas dans l'astronautique, mais il me semble que le challenge de SpaceX est autrement plus difficile à réaliser
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Message le Mer 25 Nov 2015 - 9:16


Est-ce que quelqu'un connaitrait les spécificités de cette fusée ?
Taille, poids ?

Il me semble qu'elle est plusieurs fois plus petite que le Falcon 9. Je n'ai pas encore trouvé les chiffres pour le New Shepard.
Et au niveau de la masse ce doit être bien différents aussi.
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Message le Mer 25 Nov 2015 - 9:51


C'est dommage ce comparatif de taille de zizi de la part de Musk, en bon gentlemen j'aurais cru qu'il aurait félicité la concurrence d'avoir réussi à valider cette étape importante de leur projet.
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Message le Mer 25 Nov 2015 - 9:59


bravo Il faut tout d'abord saluer cette performance !

Toutefois comme déjà dit, c'est surtout XCOR et Virgin Galactic qui doivent se faire des soucis pour les vols touristiques suborbitaux .
En effet Blue Origin est parti sur un autre paradigme : exit l'avion et la fusée VTOL à la place pour l'étage propulseur avec pour les futurs passagers un système plus classique avec parachutes pour la sécurité et rétrofusées pour le confort.
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