'Oumuamua - Projet Lyra
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Le projet Lyra a étudié la faisabilité d'une mission de survol de l'objet interstellaire 'Oumuamua.
- Lancement en 2030 sur une orbite héliocentrique,
- Survol de la Terre en 2033, élevant l'aphélie jusqu'à l'orbite de Jupiter,
- Survol de Jupiter en 2034, annulant quasiment sa vitesse par rapport au Soleil (de ~ 17 km/s à ~ 2 km/s), afin de faire "tomber" la sonde vers notre étoile et ainsi l'accélérer,
- Survol du Soleil en 2036 à une vitesse de ~ 90 km/s, renvoyant la sonde vers 'Oumuamua,
- Survol d''Oumuamua en janvier 2053, après 22 ans de voyage, à 28 heures-lumière du Soleil, avec une vitesse de la sonde de 53 km/s par rapport au Soleil et ~ 26 km/s par rapport à 'Oumuamua.
Lien vers l'animation gif non compressée : http://orbitsimulator.com/BA/lyra.gif
https://twitter.com/tony873004/status/1732961608606056718
- Lancement en 2030 sur une orbite héliocentrique,
- Survol de la Terre en 2033, élevant l'aphélie jusqu'à l'orbite de Jupiter,
- Survol de Jupiter en 2034, annulant quasiment sa vitesse par rapport au Soleil (de ~ 17 km/s à ~ 2 km/s), afin de faire "tomber" la sonde vers notre étoile et ainsi l'accélérer,
- Survol du Soleil en 2036 à une vitesse de ~ 90 km/s, renvoyant la sonde vers 'Oumuamua,
- Survol d''Oumuamua en janvier 2053, après 22 ans de voyage, à 28 heures-lumière du Soleil, avec une vitesse de la sonde de 53 km/s par rapport au Soleil et ~ 26 km/s par rapport à 'Oumuamua.
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David L.- Modérateur
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Age : 50
Localisation : Troisième planète
ouach, illustration parfaite de l'effet d'oberth . Plus une poussé est effectuer profond dans un puit gravitationnel, plus elle est efficace. au point que c'est rentable de freiné avec Jupiter pour réaccélérer près du soleil.David L. a écrit:Le projet Lyra a étudié la faisabilité d'une mission de survol de l'objet interstellaire 'Oumuamua.
- Lancement en 2030 sur une orbite héliocentrique,
- Survol de la Terre en 2033, élevant l'aphélie jusqu'à l'orbite de Jupiter,
- Survol de Jupiter en 2034, annulant quasiment sa vitesse par rapport au Soleil (de ~ 17 km/s à ~ 2 km/s), afin de faire "tomber" la sonde vers notre étoile et ainsi l'accélérer,
- Survol du Soleil en 2036 à une vitesse de ~ 90 km/s, renvoyant la sonde vers 'Oumuamua,
- Survol d''Oumuamua en janvier 2053, après 22 ans de voyage, à 28 heures-lumière du Soleil, avec une vitesse de la sonde de 53 km/s par rapport au Soleil et ~ 26 km/s par rapport à 'Oumuamua.
Lien vers l'animation gif non compressée : http://orbitsimulator.com/BA/lyra.gif
https://twitter.com/tony873004/status/1732961608606056718
bon apres j'aimerais voir le design de la sonde, car elle vas a la fois avoir un gros blindage car elle vas être très près du soleil, une grosse propulsion car même avec l'effet d'oberth il vas falloir du delta V, puis des gros moyen de communication pour envoyer de la data a 28heure lumiere, une grosse puissance eletrique utilisant du nucleaire (pas de solaire a cette distance) et des instrument efficace car avec une telle différence de vitesse le temps d'observation sera réduit.
bref, se serais un enorme challenge que de rattraper oumuamua car il est déjà passé et il faudra au moins 7ans pour développé la sonde. le mieux serai de développer une sonde prête a être lancé et attendre qu'un autre objet intersideral passe, histoire de pouvoir partir plus près de lui. Mais bon pour ça il faut renforce nos moyen d'observation pour savoir si il y a des passage regulier ou non de visiteur intersideraux.
Il y a une image très intéressante dans les réponses au twitt. Il faut s'imaginer cette manœuvre orbitale en 3d
https://twitter.com/EnergiaRocket/status/1733019263781192178
https://twitter.com/EnergiaRocket/status/1733019263781192178
yoann- Messages : 5780
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 39
Localisation : indre et loire
Génial ce projet. Cela fait penser à "Rendez-vous avec Rama" d"Arthur C Clarke.
Fabien- Messages : 6841
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 46
Localisation : Paris (75)
Le survol du Soleil serait dingue, on parle de 6 rayons solaires, quand Parker Solar Probe, qui est la sonde qui va s'approcher le plus du Soleil sera au plus proche à 9.86 rayons. Donc 1/3 plus proche.
Par contre nettement plus lent que PSP qui va atteindre les 192 kms/s à son pic.
Par contre nettement plus lent que PSP qui va atteindre les 192 kms/s à son pic.
ndiver- Messages : 855
Inscrit le : 18/06/2013
Age : 39
Localisation : France / Allemagne
@Astro-notes En tout cas ça fait rêver… assistance gravitationnelle pour des voyages interstellaires…va falloir que je rajoute ça à la panoplie des moyens de transport pour https://www.forum-conquete-spatiale.fr/t23952-voyage-interstellaire-d-exploration-avec-des-robots-dotes-d-IA
…ah oui ça se complique…il faudra tenir compte de la vitesse relative du Soleil dans notre système galactique
…ah oui ça se complique…il faudra tenir compte de la vitesse relative du Soleil dans notre système galactique
Giwa- Donateur
- Messages : 12786
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
yoann a écrit:Il y a une image très intéressante dans les réponses au twitt. Il faut s'imaginer cette manœuvre orbitale en 3d
Oui très intéressant, on ne s'en rend pas compte sur le plan à l'ecliptique du système solaire, mais le rendez-vous avec
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Documents pour le FCS :
- Grand concours de pronostics SpaceX
Thierz- Admin
- Messages : 9152
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Age : 47
Localisation : Grenoble-Chambéry
Il faudrait un ou plusieurs générateurs thermoélectriques à radioisotope, mais en a-t-on qui permettraient de fournir assez de puissance électrique près de 22 ans après le début de la mission ?
ndiver- Messages : 855
Inscrit le : 18/06/2013
Age : 39
Localisation : France / Allemagne
Wakka a écrit:Extraordinaire mission, malheureusement beaucoup d'entre nous ne verrons pas son aboutissement. 2053...
Effectivement on peut rêver.
Qui serait susceptible de mettre cette mission Lyra à son agenda et de lever les fonds nécessaires ? C'est forcément un aspect qu'on ne peut mettre sous le tapis.
Cela n'empêche évidemment pas de discuter des tenants et aboutissements de ce projet. Se projeter dans l'avenir c'est un excellent exercice pour la pensée.
Pour le moment ..... cependant, on ne sait pas si la mission se retour d'échantillons de Mars qui devait associer la NASA et l'ESA sera maintenue (car estimée trop risquée apparemment).
Quant à la vision spatiale du prochain président US ou de celui de l'ESA et de la prochaine présidence du conseil européens de l'UE ou des nouveaux dirigeants des pays européens .... on est bien en peine de savoir quoi en dire.
Cela remet les idées en perspective peut-être ?
Mais peu importe, faire travailler ses neurones .... çà engendre la production de dopamine* .... pourquoi s'en priver
* elle joue un rôle dans le contrôle moteur, l'attention, le sommeil, la mémoire, la cognition, le plaisir et la motivation.
montmein69- Donateur
- Messages : 20958
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Curieux les coïncidences, je venais de lire justement l'ancien numéro d'EE dédié à ce voyageur intersidéral !
Comme dit 2053, faisable mais il va falloir que je m'accroche dur :))))
C'est effectivement une magnifique mission mais à voir question finances comme d'habitude.....
C'est aussi instructif de lire 13 ans d'histoire spatiale en accéléré , les beaux projets et voir aussi la masse qui est restée uniquement sous forme de jolis dessins d'artiste, faute de financements, décisions politiques etc etc.
Croisons les doigts pour Lyra donc !
Comme dit 2053, faisable mais il va falloir que je m'accroche dur :))))
C'est effectivement une magnifique mission mais à voir question finances comme d'habitude.....
C'est aussi instructif de lire 13 ans d'histoire spatiale en accéléré , les beaux projets et voir aussi la masse qui est restée uniquement sous forme de jolis dessins d'artiste, faute de financements, décisions politiques etc etc.
Croisons les doigts pour Lyra donc !
urizen- Donateur
- Messages : 206
Inscrit le : 21/10/2023
Age : 54
Localisation : Vienne (86)
Un article intéressant sur le sujet sur Clubic : https://www.clubic.com/actualite-512185-cette-impossible-ou-improbable-mission-souhaiterait-rejoindre-l-etrange-asteroide-interstellaire-oumuamua.html
Le lien vers l'étude : https://arxiv.org/pdf/2201.04240.pdf
Le lien vers le groupe à l'origine de cette étude : https://i4is.org/what-we-do/technical/project-lyra/
Et une illustration de ce à quoi devrait ressembler la sonde :
Un gros bouclier thermique, deux RTGs et un réacteur pour les manœuvres de propulsion dans les puits de gravité.
Le lien vers l'étude : https://arxiv.org/pdf/2201.04240.pdf
Le lien vers le groupe à l'origine de cette étude : https://i4is.org/what-we-do/technical/project-lyra/
Et une illustration de ce à quoi devrait ressembler la sonde :
Un gros bouclier thermique, deux RTGs et un réacteur pour les manœuvres de propulsion dans les puits de gravité.
ndiver- Messages : 855
Inscrit le : 18/06/2013
Age : 39
Localisation : France / Allemagne
merci pour le partage. on dirais vraiment la sonde new horizon auquel on aurais ajouté pare-soleil et la propulsion. Pour la propulsion, on dirais deux etage star (famille d'etage a ergole solide), c'est pas les plus efficace, mais il sont extremement simple, fiable et robuste (alumage apres plusieurs année) se qui fait qu'il sont souvent utilisé pour donné un coup de booste au sonde interplaneraire (voyager, parker, new horizon)....ndiver a écrit:Un article intéressant sur le sujet sur Clubic : https://www.clubic.com/actualite-512185-cette-impossible-ou-improbable-mission-souhaiterait-rejoindre-l-etrange-asteroide-interstellaire-oumuamua.html
Le lien vers l'étude : https://arxiv.org/pdf/2201.04240.pdf
Le lien vers le groupe à l'origine de cette étude : https://i4is.org/what-we-do/technical/project-lyra/
Et une illustration de ce à quoi devrait ressembler la sonde :
Un gros bouclier thermique, deux RTGs et un réacteur pour les manœuvres de propulsion dans les puits de gravité.
Une autre trajectoire, avec un survol à 10 rayons solaires au lieu de 6, qui repousse l'arrivée à destination au 31 août 2057 :
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741206292885082190
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741206296219602986
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741360672850485426
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741206292885082190
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741206296219602986
https://twitter.com/hibberdadam994/status/1741360672850485426
David L.- Modérateur
- Messages : 34566
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
Quelques belles images d'artiste
(cliquer sur les liens pour en avoir plus).
(cliquer sur les liens pour en avoir plus).
Griffon- Messages : 1649
Inscrit le : 19/10/2012
Age : 46
Localisation : Paris
Un rapide coup d'oeil alors, parce que la sonde est censée passer à côté à 26 km/s.
Plus de 20 ans de voyage pour quelques secondes d'observation rapprochée, il ne faudrait pas cligner de l'oeil au mauvais moment.
Plus de 20 ans de voyage pour quelques secondes d'observation rapprochée, il ne faudrait pas cligner de l'oeil au mauvais moment.
lambda0- Messages : 4876
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
Je me pose de questions sur la navigation.
Plus le temps passe, plus l'imprecision sur la connaissance de la position de la cible doit etre forte.
Plus le temps passe, plus l'imprecision sur la connaissance de la position de la cible doit etre forte.
jassifun- Messages : 4869
Inscrit le : 07/06/2007
Age : 37
Localisation : Baden Baden
jassifun a écrit:Je me pose de questions sur la navigation.
Plus le temps passe, plus l'imprecision sur la connaissance de la position de la cible doit etre forte.
C'est pour cette raison que sont prises par les sondes des images dites de navigation dans les mois ou les années qui précèdent le survol, pour affiner la connaissance de la position de la cible et si besoin faire des manœuvres de correction de trajectoire.
David L.- Modérateur
- Messages : 34566
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50
Localisation : Troisième planète
D’où l’importance d’un télescope de haute précision sur ce projet de sonde interstellaire ! En tout cas ce projet me plaît même si pour moi je ne pourrai qu’en rêverDavid L. a écrit:jassifun a écrit:Je me pose de questions sur la navigation.
Plus le temps passe, plus l'imprecision sur la connaissance de la position de la cible doit etre forte.
C'est pour cette raison que sont prises par les sondes des images dites de navigation dans les mois ou les années qui précèdent le survol, pour affiner la connaissance de la position de la cible et si besoin faire des manœuvres de correction de trajectoire.
Giwa- Donateur
- Messages : 12786
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 81
Localisation : Draguignan
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